五千年(敝帚自珍)

主题:【文摘】漏兄请看:中国首次明确表示若朝鲜坚持核试验将中止合作 -- 金口玉言

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              • 家园 骂三小时需要证实,但相互打脸完全有可能,倒是为啥你不相信

                倒是为啥你不相信不能相互打脸?

                • 家园 我相信常识

                  常识告诉我:胡上之后,中朝两党两国关系只会更密切。

                  • 家园 怎么把江胡给区别开了?

                    说实话,我认为江的水平很高,胡虽然上台好几年了,却好像还没有展示出他自己的风格和水平。也可能江受命于危难之机,因此有机会展示他的最高水平吧。

                    • 家园 这和江水平高不高没关系

                      江水平高我也承认,成熟老练的政治家。但就算毛、邓两位,也有自己的盲点,江的13年留下遗憾不能说少。

                      常识:两国关系的首要标志是高层互访,胡和小金高规格来往,在江时期不见,江时期小金都是秘密来。

            • 家园 你怎么判断、相信什么是自己的事情。

              中朝两党两国最不愉快的时候是中韩建交,以及朝鲜在奥委会搞了一把鬼报复,当时老金末年,是最冷的阶段。这段时期过去了就过去了,小金是聪明人。

              另外,清洗延安派引起的两党两国关系问题远没你想的那么严重。捣毁志愿军陵墓?不知道从哪里看的消息?不会又是港台报道吧?你要信这个就没话说了。

            • 家园 没有可靠的证据

              "捣毁志愿军陵墓"

              到现在也没有一个确切的来源,连形形色色的游记里都没有可靠的证据。

              不知仁兄气成这样何必。

              “抹煞志愿军的事迹”

              两方面看,一方面,人出了大幅的邮票纪念,这个网上可以差到。

              一方面,朝鲜的纪念馆里的介绍篇幅比较小。

              “朝鲜大使在中国大使馆大骂3小时“判徒”“确实需要证实。

              不过说中国出卖了朝鲜也不用等到现在来讲,还是错在中国的邓小平先生了。

              • 家园 眼见为实

                我一哥们前两年去朝鲜旅游过一次。关于这两点可以发表一点补充

                "捣毁志愿军陵墓"

                志愿军的纪念碑还在,没有被"捣毁",但缺乏维护倒是真的。朝鲜最好的建筑物就是各种的纪念碑,相比之下,志愿军的纪念碑就显得有些陈旧,明显没有进行相当的维修。

                抹煞志愿军的事迹

                没有看到朝鲜的教科书,所以不知道是不是改过历史。但在板门店听朝鲜军官讲解当年的战争的时候,从头到为没有提过志愿军这个词。介绍当年签字人座位的时候也没有说志愿军的代表的位置。旅游团有好事的问,中国的代表坐在什么地方,朝鲜人民军官瞪了他一眼没有回答,倒是导游反问了一句,“当年中国也参展过吗”?

                • 家园 朝鲜抹煞志愿军战绩的劣迹我可没否认哈

                  只说捣毁陵墓的事。

                  关于志愿军历史的问题确如你那朋友所见,这个对朝鲜有所了解的人都知道,所以我始终没提,这倒是朝鲜宣传主体思想的需要。他们也有自己的解释理由,一提志愿军就不得不说老金当年的差点完蛋的事,对塑造老金的光辉形象不利。对志愿军,上点年纪和层次的朝鲜同志心知肚明,对我们的人也不再提自己的宣传。

                  要硬逼着朝鲜承认历史,就意味着让他们承认自己是个中国庇护下的小玩艺。从现实的角度,也许让他们在泡自己的谎言里对中国更好,当然他们膨胀过头了也需要提醒一下。

              • 家园 邓公所作所为见我在上面的发言

                当然我们谁也没去过朝鲜,但有些事情还是可以判断的相对比较准的。

                "捣毁志愿军陵墓"是文革时候的事情,应该和港台没有多大关系吧??

                “抹煞志愿军的事迹”众多旅游者去板门店等纪念设施参观过,应该事实如此吧!

                • 家园 对啊,这么多人都去过朝鲜,问一下就行嘛。

                  文革时候捣毁志愿军陵墓?为啥?说来听听?

                  • 家园 因为红卫兵的过激行为

                    但是国内小孩子的胡闹也能让金胖子这么大的反应,其素质可见一斑

                    帖子我懒的找了。不过以前春秋战国的网友去朝鲜旅游,拍了一系列照片贴在春秋战国上,你自己搜索一下吧。

                    • 家园 那你就相信吧

                      我所知道的是:朝鲜在最困难的时候、中朝关系最冷的时候(90年代初发洪水),都有专门的干部工人队伍维护志愿军陵墓。

                      文革时更不用说,红卫兵要楸老金不假,人家可以说是向中国同志“求饶”的态度,才有周总理专门做红卫兵工作。老毛还在,朝鲜会做这种事?当然,你相信这种事是自己的事。

                      • 家园 夸大了吧

                        都有专门的干部工人队伍维护志愿军陵墓

                        有人看摊倒是不假,维护就谈不上了吧。就是在那里自生自灭了。看朋友照的照片回来,一点“维护”的痕迹都看不太出来。

                        当然,如果非要相信有维护,那也是你的事情。

                        • 家园 维护是有的,但是:

                          他们经常拿这个理由要中国出钱,给钱了关系好了就维护一下,冷淡时期就不怎么在意。

                          平壤的志愿军纪念碑状态当然不能和主体思想塔比。

                      • 家园 我还是倾向于相信

                        既然板门店都可以不挂志愿军的牌子,既然主体思想战无不胜,还有什么事情做不出来?

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