五千年(敝帚自珍)

主题:【一唵谈】几个盲人摸出了全象 -- 唵啊吽

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    • 家园 有启发,我会记住这个观点。谢谢
    • 家园 非常同意楼下水风的观点,不要邯郸学步

      我觉得把文化方面的比较一下扯到民主政治,概念是不是跳跃太大?什么都往民主方面扯也不好吧。

      刚接触一个新概念或工作方式时,都会有一个惊讶的过程,不必大惊小怪。

    • 家园 您也是只摸到了一部分啊

      语言文字是东西方差异的一个组成部分,但是,这并不是说,东西方的差异就是这么一点。而且,目前的主要的差异,也不在于这个方面。

      历史、传统、教育,这才是我们差异的主要来源。

      就你所举的美国人说话的例子来说,他们在对话的时候,不停的快速的回应一些无意义的,en, ah, yes, that's right etc. 这就是一个传统的问题。因为我们快速的回应对方的说话,就是所谓的接话把,或者在对方没有完全说完就讲话,是从小就被严格禁止的行为,认为是没有教养,不礼貌的。所以,虽然我在谈话的时候,可以清楚的意识到,我应该说点什么,但是除非是非常随便的交谈,我还是会保持沉默,直到对方说完。这就是家庭教育和传统所起的作用。

      关于成立小组,大家一起来讨论,从最初的大家都不甚了解,到最后整合成一个完整的思路。这个就更是教育的问题了。因为美国小孩从幼儿园开始,就是这么讨论问题,学习新事物,他们就是这么受教育的。我们不会,是因为我们从小就提倡独立自主的思考。我们从小就没有这么讨论过,没有这么学习过。美国的小孩一开始,也是不会的。但是从幼儿园开始,一直上到大学结束,到研究生,再不会,是不是也太那个了。这就跟使筷子一样,我们两根筷子在手,从滑不留手的煮年糕,到大快的红烧肘子,哪一个不是手到擒来。但是,我们刚开始用筷子的时候,闹了多少的笑话啊。这没什么,熟能生巧罢了。

      西方文化有其优势,有很多值得我们学习的地方。盲人摸象而且能摸出全象,这就是现代社会赖以进步的人际沟通技术。几个人协调思考,需要承认和容忍不同观点并努力理解不同观点,这也是民主政治赖以生存的文化基础。

      不可否认,西方有好多东西,是值得我们学习借鉴的,但是并不是什么东西都可以直接搬过来的。

      • 家园 我们从小就提倡独立自主的思考?

        我怎么觉得应该是

        我们从小就没有被提倡独立自主的思考,而是被倡导服从长辈和权威。

        • 家园 所谓的独立自主就是,

          不跟别人合作。什么问题都要自己解决。

          这与服从长辈和领导好像没有什么冲突吧。

          • 家园 不是,我的意思是

            我们传统的教育里面并没有强调要独立思考,而是接受标准答案。

            我是说这意思。

            当然,从楼主的话题的角度看,我们的传统教育也确实没有特别倡导过多人合作思考。——从这个角度,我们确实强调的是独立思考

            对、对,您这个意思我是赞同的。只是如果单拿出这句话,其实我们并不是很强调独立思考,呃...我的意思是..事实上我们的教育似乎根本就不太鼓励思考,而是鼓励全盘接受。即是“灌输式”的教育,而不是“启发式”。从这个角度讲,它就不是“从小就提倡独立自主的思考”了。我是从这个角度说的。

            不好意思,文字表达能力有限,所以没有说清楚,让您误会了。献朵小花以示歉意。

            • 家园 我们的教育似乎根本就不太鼓励思考

              同意!

              大家最好都是无脑人! :)

            • 家园 应该说不太鼓励“置疑”吧

              思考还是鼓励的,从司马刚砸光的故事到千奇百怪的智力问答,几个大人最喜欢的就是拿些子问题逗小孩子作渊博状。

              • 家园 这位先生说得对

                国内还是比较注重权威的树立,一旦树起来,就不喜欢别人来置疑。但是,最喜欢打倒权威的好像也是中国人,总想着打倒了这个靶子,自己上去当权威,然后就压制反对的声音,浑然忘了自己是怎么上台的。

                同时,国人对于奇巧淫技也是这个态度,一方面嘴里说着,好像很不屑,一方面又拼命的想搞一些来。常见的有所谓的脑筋急转弯和黄色笑话等。

                • 家园 因为权威好处太大了,所以人人都想做权威。

                  所以皇帝人人坐,明年到我家。

                  物极必反。

      • 家园 这个好,训练的结果罢了。没那么复杂,搂主想的太多了。

        我有一次和几个韩国人分到一个组做作业,真得是很倒霉,没和韩国合作过的记住了千万不要试,很麻烦的。5个人4个韩国人,那几个韩国人根本就不干活,而且很烦。急了跟老师说,老师骂我,你怎么没有一点团队精神,我火了,就做了两份,一份是集体分配的那一部分。一份是自己整个做了一遍。老师后来找我谈话说,这个题目不难,我知道你可以自己做,可是如果以后遇到大的题目你怎么办?这次的作业给你个C,真冤。

      • 家园 而且我觉得还会涉及到好多相关的东西

        比如讨论的题目,讨论的性质,讨论会牵扯到的后果,讨论的场合,参与讨论的成员,这些都会对讨论的进展,气氛,和结果有明显的影响。作者说的有很多地方也有道理,但就凭这样一个孤例上升到这样大的结论,而且还牵扯到讨论之外的那么多的问题,我觉得恐怕是太草率了一点。


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