五千年(敝帚自珍)

主题:【地主瞎侃】骑兵团,富士康--老拙,马甲和兔子 -- landlord

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        • 家园 为了你这段话 花了你
        • 家园 黑鹰兄可能误会了

          地主兄大概说的和你是同一个意思:

          1、我们现在不得不接受血汗工厂;

          2、接受它是为了更快地抛弃它;

          3、对血汗工厂的舆论监督不可缺少。

          我想这也是我们大多数人的共同看法。

        • 家园 俺到底是啥看法?

          您看明白了么?

          看看俺说啥了:

          在有更好的选择之前,血汗工厂还少不了。
          对那些工厂的监督和批评是绝对必需而且有益的。
          基本上,俺对这次“富士康”事件持正面看法,毕竟达到了“关注血汗工厂沉默的大多数”的目的,很好!俺反对的是某些过激的言论

          • 家园 偶也提个“中庸”的话

            黑鹰兄和地主兄关于加班的说法都对,只是起点有那么一点点不一样。穷人爱加班这一点我是认同地主兄的,不过国内的血汗工厂的工资给的是不是太低了呢,在这一点上国内跟鬼子差距可能相当的大。我这里说的是所得工资和维持生活所需之间的差距。所以如果基于目前国内的血汗工资的水平出发,我又有点站在黑鹰的一边了。

            总结俺自己的观点就是加班本身没大毛病,毛病出在工资太低上。不过这个现实又似乎相当的无奈

            • 家园 工资水平是由市场规律和生产力水平决定的

              不以人的主观意志为转移——话说建国初期厘定工资标准的时候,最终定案的就比最初的方案一降再降,就是要尊重客观规律;而且后来的30年工资标准事实上还在不断下降,这是当时就业压力不断增大、企业单位效益持续下降,以及国家的高积累政策所决定。在这个问题上,道德因素是最微弱、最解决不了问题的……

            • 家园 工资低不低是由市场决定的。

                当后面有大量的找不到工作的“后备”劳动力时工资就涨不上去。

                如果政府强行规定了过高的最低工资,人家办厂的不来了你这点低工资也没有了。

                还有许多农民兄弟连这点低工资都挣不到,他们可是在眼巴巴地想取代这些在血汗工厂里受剥削的人。

                这实际上与现在许多大学生找不到工作,愿意接受低工资的工作甚至无工资的“试用”一样。

                只有到劳动力缺乏的时候才能完全解决低工资问题。

            • 家园 【文摘】心有戚戚啊

              其实正如楼上酒剑狂徒所说的,俺也是完全同意天空黑鹰的那番话的啊!所以俺才会怀疑天空黑鹰其实没看明白俺的立场。。。

              看来是俺不会说话,否则你咋也说“我又有点站在黑鹰的一边了”--明明俺也在那边啊!

              唉,工资太低这个现实俺也很无奈啊

              • 家园 地主兄弟见谅

                其实我们对于血汗工厂的看法是一样的.而且我想,但凡有良心的国人都会和我们一样。在河里时间不多,但是我相信地主绝对不是那种支持血汗工厂得人。

                我们的差异在于:

                我认为除了新闻舆论以外,我们自身在网络、社会、家庭各个环境中都应该谴责和批判他们。虽然作用很小,然而,我心安处是故乡!

                另外,关于血汗工厂俺准备专门写一篇文章,还要请地主兄弟指点。

                • 家园 花等

                  就知道是误会了

                  我们的差异在于:

                  我认为除了新闻舆论以外,我们自身在网络、社会、家庭各个环境中都应该谴责和批判他们。

                  这个其实俺也同意,但觉得应该掌握一下尺度,因为血汗工厂并非一无是处,至少“暂时无可替代”

                  • 花等
                    家园 确实是误会了

                    这个其实俺也同意,但觉得应该掌握一下尺度,因为血汗工厂并非一无是处,至少“暂时无可替代”

                    虽然暂时无可替代。敲打他们也是必须的,善财难舍呀。

                    其实这样是为了他们好。难道非要搞出革命来,他们才舒服吗?

        • 家园 还是那句话,人权首先是生存权
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