主题：山的那边…… -- 山的那边……
家园 唉！累~ 首先国际大形势是40年苏联领土大幅扩张，而44年盟国几乎已经看到胜利，剩下的问题是如何确定战后世界的利益。如何让共产主义的意识形态能够在更多的地方成为主流政治形态。从精神到肉体上打击占领地异己分子，并且如何将新领地理的经济结构合理合情的改变，从意识形态的角度重新规划当地的政治经济结构。弱化当地原有民族的人口优势，逐步改变占领地的人口比例结构。消灭占领地域内的原有民族文化，尤其是宗教势力、传统部族势力等。
怎么办？历史证明大规模流放和屠杀等政策是最有效率的。
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家园 在牵涉到民族问题时，感觉是不能随便下结论 俄罗斯的历史说穿了就是一部扩张史，也可以说成是周边民族的血泪史。从一个小小的莫斯科公国，向西向南再向东，这种几百年如一日扩张的动力说实话咱是真佩服，虽然对众多被征服的民族，国家来说命运是悲惨的。
孤立的看，卫国战争中斯大林的铁血政策再合理不过了，在苏联生死攸关的时刻，车臣人的资敌行为当然是背叛。不过对车臣人来说，这块地方本来就是俄罗斯人从自己手中抢走的，所谓敌人的敌人就是朋友，帮助德国人打垮俄国人，百年的仇怨所作出的选择看起来也是很自然的。原苏联的解体也是这种历史恩怨的结果。
所谓狼要吃羊，狼有狼的道理，羊也有羊的道理。在这个弱肉强食的世界，侈谈仁义什么的是没有意义的，能做到坚定维护自己利益的同时，也能照顾他人的利益就很不错了
家园 所以阿 好端端一个铁血政策建立起来的大帝国搞什么新思维 本来就是山贼还想当什么文状元啊？
这下倒好
稀里哗啦
几个世纪的成果全都倒出去了
药果然是不能乱吃的
家园 严重赞成！实事求是，脚踏实地的从自己的立场出发才是王道！ 家园 帝国分合的规律 考察一下苏联分合过程，可以得出一些规律。
一个民族，是选择加入（维持）帝国，还是选择分裂，有两个方面的考虑：
１。尊严、自豪感
对于核心民族来说，是做为大国的自豪感。拉入的（少数民族）小兄弟越多，国家就越大。但拉入的小兄弟越多，核心民族的包袱也越重。
对于少数民族来说，是独立建国的自豪感。
２。经济利益
少数民族加入帝国，失去了独立建国的自豪感，就必须得有相当强度的经济利益补偿。核心民族要拉少数民族加入帝国，就要给予少数民族利益补偿。
各个民族选择分裂还是加入帝国的决定过程，就是要在自豪感与经济利益之间找平衡的过程。
对于核心民族来说，拉越多的少数民族入伙，帝国就越大，自豪感就越强，但所承受的负担就越重。核心民族所能承受的负担是有限度的，因此，所能维持的帝国规模也就受核心民族的力量（人口多少，经济力量的大小）所限。
对于少数民族来说，只有加入帝国所能获得的经济利益大到足以补偿独立建国的自豪感时，才会选择加入帝国，否则就会选择分裂。
由以上规律，就可对苏联各加盟共和国的行为做一解释了。
中亚国家：加入帝国可获得莫斯科的补贴，对独立不感兴趣。
俄罗斯：维持苏联，负担太重了，所以选择了解散帝国。但拉上白俄,俄的负担是可以承受的。
白俄罗斯：享受财政补贴的，所以愿意靠上俄罗斯。
乌克兰：经济发展程度很高，入伙加入帝国，不但失去了独立建国的自豪感，而且还要经济补贴其他民族，加入帝国要受自豪感与经济利益的双重损失，所以坚决独立。
结论：
１。帝国规模的大小，受核心民族力量大小所限。如果核心民族由于人口规模减小或经济发展出问题而导致对帝国负担能力的减小，帝国规模的收缩将不可避免。
２。与通常的认识相反，发展少数民族经济不会增加少数民族对帝国的向心力，而是相反。如果某一少数民族的经济发展到成了帝国内的最好的时，那么这一少数民族继续留在帝国内，不但失去独立建国的自豪感，而且还要经济补贴其他民族。留在帝国内要受自豪感与经济利益的双重损失，独立是自然选择。
前南斯拉夫、前苏联，要求独立的都是经济发展最好的少数民族。加拿大的魁北克的经济发展程度在加拿大也是最好的（之一？？？加上）
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家园 富裕的加泰罗尼亚人也要求独立。 - 复 帝国分合的规律
家园 其实我对您的一些道理有认同。花一个！！！！ - 复 帝国分合的规律
家园 花。我同意你总结的这个历史规律 对中国而言，总觉得还有个中华文明向心力的东西存在。所以为一些少数民族创建其文字，为他们专门划分出去一个又一个的自治区县，为其提供各种优惠政策，总之，故意制造各种各样的不同，是极其混帐的行为！！本来大家都是一家人了，你偏偏整天提醒人家“你是少数民族，你是少数民族啊，你比汉族得到的好处多啊……”这是最可怕的种族分化。
现在，连汉族自己也搞分化
。今天出份儿DNA 统计报告，说其实南北在血缘上并不是一族，汉族只是个文化上的组群。明天就选双国花，为了代表南北文化（争了20多年了吧？）。后天，就在东西南部发掘出什么墓葬，说其实南方有自己的文明……好像就缺法理和军队了
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家园 这个观点很有道理，赞 - 复 帝国分合的规律
家园 不过 要是说是俄罗斯人自愿解散的苏联 我说什么也不相信
虽然说穷加盟共和国有时候好像是个包袱 但是带来的利益也是巨大的
更何况很多时候这个利益是不能单纯的用金钱来衡量的
中国当年的慈禧太后 袁世凯 蒋介石之流
无论是八国联军还是抗日战争 无论多么困难的时候也没有想到甩掉西藏新疆这些包袱们
更何况 对土地的占有欲近乎病态的俄罗斯人
家园 看一下当时俄罗斯的舆论 苏联快要解体前，俄罗斯的舆论主要关心的就是两条：俄罗斯族成了少数民族，俄罗斯对其他国家的财政补贴。当时国内的报刊都转载过。
“819”时，叶利钦凭什么能够说服军队？
无论是八国联军还是抗日战争，西藏新疆都没有成为包袱。西藏只有一个驻藏大臣，新疆只有少量驻军，经济补贴是没有的。
而且，那时算上满族，少数民族人口占比例才4%，即便是有负担，也在可承受的范围内。
家园 经济负担恐怕不是原因 纵在民国时期，中国边疆在经济上是没有负担,但在政府责任是不轻的,丧权辱国可不是个轻罪名.
这两个地方是中国的伤口:西藏是英国在闹,青藏战争,川藏战争为期不远,十三世达赖死亲华的热振活佛当家才消停了几年,43年后又开始搞小动作;而新疆对于中央政府来说就是脱手的地盘苏联的势力范围,到了盛世才上交才算正式接手,当年国方还是派了不少人去接手新疆,可44年大闹三边革命,再度失控半个新疆,如果不是共方得胜苏联放开了手,新疆到底怎么着还是个问题.当年因为没有控制住,这两个地方就一直没消停过,而且处于不稳定状态,而中国人的心气只能向上不愿向下的,所以中央政府的控制只能逐渐加深不能倒退,漫说是仅只维持现状就很困难了,只要倒退一步对中央政府的杀伤力就非常巨大,丧权辱国对百年中国来说是消灭政权合法性的头号理由,这个包袱不轻.
俄国怎么看待放弃恐怕是经济负担以外的理由.这些地方都是宗教、民族、意识形态、大国角力多种因素混合起作用，你方唱罢我上场的地儿，单个方子治不了病，不下大决心扑向大精力拿不住。拿不拿得住的利弊得失也不是一个经济算盘可以算得清的。
家园 天下没有不散的宴席 苏联解体跟新思维没有多大的关系。
祖先扩张时，是对他族掠夺，对俄罗斯人有好处。到了后期，维持苏联成了俄罗斯人的沉重负担。是俄罗斯人要甩包袱。
帝国的崩溃／收缩，苏联不是第一个，也不会是最后一个。罗马人不能再负担各行省的防卫时，就抛弃了行省，让各行省独立了。中国几乎历朝历代都有过收缩的过程。