五千年(敝帚自珍)

主题:回子玉兄 --- 关于春晚郝歌的“怀念战友” -- 煮酒正熟

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    • 家园 煮酒兄召唤,我来白话两句

      酒兄所说的带小弯我也感觉比较别扭,国内韩红等歌手也喜欢用这种唱法。其实本来是没有不好,比如在黑人歌曲里面用,但像韩红就属于唱什么歌都弯一下,而且还得飚几个高音,听起来就不是味。郝歌这方面已经是很好了,因为人家本来就是这个味儿的像酒兄所说,李老师的版本不光是唱上还是思想上都是经过雕琢的。郝歌很难理解那个时代的历史背景,但他是按照他的理解唱的,而且是用真情唱的,再加上郝歌在舞台上动作也很放得开,观众的情绪一下就被煽起来了。可以说郝版已经不是在那个时代的基础上了,更类似于用流行歌曲表达自己的感受。最后要说的是我感觉Zorin说的“这首歌是属于产生它的那个时代的”有道理。真正把这首歌的意思表达出来的还是李世荣老师

      • 家园 五度兄说得好。就是表透露我短信拉你来助拳的事哈~

        五度兄的意思,就是我的想法。

        另,也许会发几个古典吉他和50-60年代美国经典歌曲的贴,请五度兄捧场。谁敢指出我的不是五度兄用五线谱揍他们!

        五度兄如有兴致,不妨也去YouTube上找找你熟悉的音乐风格,也发两篇玩儿玩儿

    • 家园 傻小子睡凉炕,全凭火力壮----郝歌为何流行

      几个原因,分开说吧.

      1.傻小子睡凉炕,全凭火力壮.这是根本,先天条件.

      好象是一个加拿大人的理论,将人种按进化程度排了队.东亚人种进化程度最高,智力程度最高,体力退化的最厉害;白人居于中间,黑人进化程度最低(~~).所以但凡是力气活,黑人都有优势.如体育.

      唱歌是力气活吗?当然是.声带肌肉决定了嗓音条件,而肌肉....黑人有优势,所以歌唱家,体育人才,黑人比例都高.

      郝歌的嗓音条件可以说比中国的现在台面的人都要好,无论高音低音,丰满,游刃有余.

      2.感情朴素真挚

      这年头,这一条在国内的唱歌的人身上是见不到了.

      有两层意思,一个是,黑人兄弟仰慕我中华,就如半个世纪前的中国人仰慕苏联老大哥.不只,还要超过.因为中国还有可能超过苏联,而黑人兄弟超过中国的可能性不大.另一层,毛主席是中国人民的大救星,也是第三世界人民的大救星.这个,现在的中国人信的人不多了,但非洲兄弟信.

      所以,郝歌唱起"毛主席来,共产党,哺育我们成长"那是发自内心的.

      3.缺陷美

      郝歌唱的技巧不成熟,有缺陷.恰恰是有缺陷,才拉近了与一般听众的距离.如李世荣的,无可挑剔,离大家就远了.

    • 家园 不敢苟同....

      首先谢谢这么仔细的恢复。李世荣的原唱非常好,这点我同意。郝歌的翻唱是否超越原唱,见仁见智,完全是主观的评价,我不打算多说了。我不认为郝歌超越原唱。

      所谓属于那个时代,这个说法听上去满哲理的。但是在这个例子上,恐怕恰恰是撞上了反例。因为李世荣的原唱在青年中基本上已经无法获得这样的共鸣。而郝歌,一个黑人演唱家,却能够表现的这么真情,所以,这个歌因此超越了那个时代。看看青年对这个歌的评语,就知道了。

      技术方面的一些看法,比如那个“和”加的好不好,我觉得加的好,很好。就不多说了。见仁见智吧。

      • 家园 深有同感。支持一下。

        这个歌因此超越了那个时代。

        技术方面的一些看法,比如那个“和”加的好不好,我觉得加的好,很好。就不多说了

        不但是加的好,此处黑兄弟的处理与原唱也截然不同。一字一顿,如悲伤气结而泣不成声,充分表达了失去战友后痛不欲生的心情,极为震撼人心。真是非常非常的好。

        • 家园 我敢说郝歌是反复看那个电影了...

          而且第一次看一定大哭一场。这就是为什么一个外国人,能够把这首歌唱到这个水平的缘故。他是仔细捉摸怎么唱,但是不是捉摸别人怎么唱,而是捉摸自己的感受。所以大家一致认为他用心在唱。

          其他几首歌,他也是这样。比如草原升起不落的太阳,那句“毛主席啊共产党”,《千万次地问》那句结尾他的添足,那句大吼。这不仅是唱歌技巧,这是对作品的真正理解,加上他对世界的观点。这是一个用心思考的人。

      • 家园 花子玉兄!看来我们之间的分歧比想象中的要小很多

        只说一点吧,为什么李世荣的原唱在青年朋友中缺乏认同。

        我觉得有两个因素不能不考虑:

        1 Marketing 中的 4P,其中一个就是 Place,这包括Channel的含义,再直白一点就是 availability 的意思。消费者本来有那个需求,商家也有很好的产品,可惜因条件限制始终无法向大多数消费者提供这个产品。而另一商家的优势就在于channel and distribution,尽管产品逊于前一家,但却大行其道。

        李世荣的原唱很好,这个大家都公认,但至今为止我所听到的,都是电影里的片段,间杂着杨排长和二班长的对话。这个东西显然是无法灌CD的。所以青年朋友根本接触不到李世荣的原版。因此,以原唱在青年中缺乏认同来证明李原唱本身水平不够,是有问题的。

        2 应正确理解现代青年热捧郝歌版“怀念战友”的社会现象

        说实在的,如果李世荣真有那么一个完整的版本(没有剧中对白),并且灌了CD,然后郝歌也灌了CD,两个一起拿到市场上去卖。我看哪个都卖不动。但如果李世荣还能出来开演唱会,那我还是对李世荣压过刘欢、郝歌们更有信心。

        说白了,以现代青年的浮躁(也包括我这种已不属于青年但仍浮躁着的人),这种歌要听,只有去现场;买CD听这个?大多数人都不会这么干的。

        时代不同了,一个英雄主义时代的歌曲,商业主义/个人主义时代的人们是不会认真去听的。而火爆的现场却可以吸引观众,但那还是认真地听吗?我觉得那更多地还是追求一种短效的过瘾。

        当然,郝歌的歌声毕竟靠其真挚和充沛的感情打动了(短期打动了) 很多青年的心。这当然是好事。我只是希望青年朋友们能借着这种感动去多了解那部电影、那个原版,还有那个时代。

        • 家园 不错。是place的问题...

          郝歌是在正确的场合正确的人群用正确的手法唱了一首正确的歌。仔细看他的视频,才看到他的表演也是非常重要的,如果光听他的唱,就不会那么感人。

          我们没有什么分歧。我也仔细听了李世荣的唱,的确是气拔山河。而且他也是感情真挚,这点是后来演绎得其他人所不具备的。郝歌是个例外。从郝歌唱的几首歌,似乎他跑到中国来,就活在60年代去了。怪。

      • 家园 这点说得好!

        因为李世荣的原唱在青年中基本上已经无法获得这样的共鸣。

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