五千年(敝帚自珍)

主题:中国判了玉山江无期,应该理直气壮,而不是偷偷摸摸的 -- 晨枫

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家园 鲁莽也不能当面对着胡哥“狂喷”那。

胡哥那是不计较。看你小子幼稚,饶你一把,笑笑就过去了。但你不能仗着年少轻狂,不知天高地厚,一次次来“狂喷”。不能仗着当年你的老祖宗有恩于中国就明火执仗,指指点点。老本是会很快吃光的,要惜福啊!老祖宗开创的好关系不容易,不要随便糟蹋。况且大家都是移民,都希望看到加中关系好,有可能都会去做点什么, 为中国, 也为加拿大!

家园 不知道别人怎样,以前一提到加拿大感觉很亲切

因为白求恩。

现在可好,这帮头头们只要和反华沾点边就往过拉,潜逃贪官、藏独、疆独、flg,他们自己就不想想国家的形象问题? 还人权呢,有个加拿大国籍好像就能为所欲为了。

家园 关于白求恩

有一个事实是,没有几个加拿大人知道他是谁。

家园 There is a word: STATESMAN
家园 没有几个选民是奔着外交政策去的

投票基本都是就着内政方向为指导的。

当年哈珀能上台,很重要的原因就是多数选民是在是不耐烦自由党的腐败了。内政搞的一塌糊涂,外面装横有什么用。

像赖昌星高山这种人,问题主要在于法律。加拿大这种国家是不可能“该轰走的轰走”的。想引渡,和中国又没有引渡条例。不要说哈珀,就是歪嘴巴总理还在台上,也不敢不走完法律程序就把赖高给赶走的。

现在这个什么玉什么的,在我看来问题就在于中加关系在双方都不是外交重点了。当年美国把渥太华那个中东来的软件工程师给扣了然后给赶回中东哪个国家了,加拿大的自由党政府不但不敢言声,甚至还给他下狠药。等到事实证明加拿大政府是冤枉了人,自由党政府就是死不反悔。反倒是哈珀上台后把事情给公开调查清楚了最后还给赔了钱。所以别看自由党装着和美国对着干,实际上加拿大最care的就是别得罪了老美。

在我看来,加拿大外交部长就是跑到中国去,在这事情上页就是装样子表表态。他自己也应该明白,不表态吧选民那里过不去,表态吧也没用,因为中国不care.

家园 加拿大的国家形象就是包容万象

既然是万象,那末包容垃圾也是正常的了。

家园 应该是美国指使加拿大恶心中国吧

美国不好面子上和中国搞僵,

那些个盟国,澳大利亚和中国经济关系密切,

就剩加拿大可以指使.

家园 关键还是美国,除非中国的实力已经大大超过

美国的实力,由于地理和经济文化的因素,加拿大必须跟着美国走,这一点不是哪个头头能决定的。就算中国实力和美国相当都不行,因为那样美国和加拿大的引力还是大于中国和加拿大的引力。自由党选战失败的一个原因就是没搞清楚这点。哈珀虽然不招人喜欢,但我猜他会是一个长期的政治人物。

如果有一天中国宣称对温哥华有主权,加拿大自己或者英国是根本对付不了的。北约?没有美国的北约还没有中国的一个军区的实力!这些都决定了加拿大不可能有自己的独立的外交政策。你自己的安全都还要别人帮忙呢!欧洲也就是叫得凶,你把美军撤了看看欧洲如何?韩国这次枪击事件为啥韩国反映那么萎缩,没有美军早就没韩国啦。

历史上加拿大只有在冷战时候才算有半独立的外交政策,因为那时美苏实力相当,甚至显得苏联更有进攻性。美国那时很乐意让加拿大来扮演这种中和的角色,加拿大自己也觉得老美不是很靠的住,想找别的出路。那时候加拿大和中国苏联的关系在西方国家中算最好级别的了,冰球历史上著名的72系列比赛就发生在那时候。加拿大唯一的全球级别的政治家特鲁多就出在那时候。随着苏的垮台,一切又是老样子了。

外交的背后是国家的实力。周恩来作为个人比当今的外长强,这点大家没疑问吧?但是周可能这样玉山江抓回去么?啥都不动,只是说“我们就要这个人!”就有外国人帮忙把这个人送到中国,这背后体现了强大的国力!

哈珀及其外长以及加国媒体绝不是愚蠢!他们只是在扮演他们不得不扮演的角色而已。中国绝不会后退,加拿大也绝不会停止抗议,但我的预测是双方也绝不会升级

家园 CSIS的全称是加拿大秘密情报局

Canadian Secrete Intelligence Service,属RCMP管,实际上是独立的,就像美国司法部管FBI,实际上管不动一样。

那个几千个中国学生做间谍的事,真是无良政客的胡扯。哈珀虽然说到做到,但基本上还是局限在国内政治,国际上的事,他其实没有说多少有分量的东西,更没有做到什么。马丁当财政部长的时候,我挺喜欢他;从和克里廷竞争党内领导权开始,就政客面目暴露无疑,狗屎不值了。但现在这一茬,实在看不出拿得上台面的。Stefan Dion看来没戏。

家园 应该用不着美国指使

这种事只要小小地扇风点火一下,加拿大的国内政治就足够促使政府表示姿态了。

家园 这个比较有意思

为什么美苏实力相当时,加拿大可以中立甚至偏左;但美中实力相当时,加拿大不能?

家园 麦凯来华时俺们应该这样

老李坐在那一声不吭,听完麦凯的抗议加抱怨,拿起茶杯喝一小口,旁边美大司的同志马上起立,高声喊道:“送——————客————————”。

家园 外交部搞这种聋子的对话的把戏老练了

这不是第一次,也不会是最后一次,外交嘛。

家园 中国对加拿大的威慑力量还没有达到前苏联的级别,

从硬实力来说,中国的军力还远不能与前苏联相比,从军队历史来说,打和了朝鲜战争的中国军队和打赢了苏德战争的苏联军队在西方人眼中是不能相提并论的,中国还打过中印中越战争,但这种边境战争没啥威慑力;从软实力来说,中国只是经济超越了前苏联,但前苏联的共产主义理想在西方工人和知识精英阶层中的影响力中国就从来没有达到过。那时候英国贵族剑桥牛津的毕业生都有志愿去当苏联间谍的。

我记得当时美国有个地方通过过一个法案,要求自己的政府任何情况下不得向苏联投降!从1984之类的小说中也可以看到当时西方对苏联的恐惧。

当然这一切会随时间而改变。我2000年在加拿大找工作的时候,没有人知道中国的华为公司,我说起华为也有光通讯产品时候那些人(包括长期在加工作的大陆留学生)都觉得是天方夜谈。现在呢?一个人如果不知道华为,他肯定不是吃通讯饭的。但这一切都需要时间,你不能要求哈珀有毛太祖那样的远见不是?

家园 “你不能要求哈珀有毛太祖那样的远见不是”,太对了

等中加贸易占加拿大外贸25%以上时,加拿大总理不需要多少远见,也要仔细考虑中国人对事情的想法了。我工作的公司在90年代时已经向中国出口产品了,因为中国人不肯出高价,老是琢磨着要削减对中国的出口,增加向印度的出口。现在的出口量占公司产量的比例大大增加,季度财务报告里也就中国长中国短的,指望对中国的出口撑起公司盈利的一根台柱,印度就不大提了。

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