主题：哈哈,葡萄兄出名了,有人说你是"专业的宣传性写手” -- 南方弩

是不是以后可以凭通宝到新华社或者人民日报社报销啊？

好事啊。

他们可并不怎么拥护现政权。

还有您的划分置真正的自由主义者（比如本人）于何地呢

毛派显然和愚蠢小猪的例子很近似，不拥护现政权，认为现政权是靠右，希望现政权向左行。那么我的结论是，毛派是左派。

上个帖子我自己也没想清楚，现在看一下，似乎标准二重于标准一。那么判断左右首先是看标准二，认为现政权是左，或者右。如果很清晰那么无论标准一他赞同现政权与否，都以标准二为准。如果无法判定，则参考标准一。

但这个情况会很复杂。比方说，某人认为现政权很左，但他很赞同现政权。那么按上面说的他是个右派。这个显然是不对的。他应该是左派才对。另一个人认为现政权很右，但他也很赞同，那么他是个左派。这个也不对头。而且这样就会产生一个奇怪的现象，赞同一个政权的人们可以分属两个阵营。同样的道理来推，还可以推出同样是左派中可以有不赞同和赞同现政权两种人，右派也是如此。其中不赞同还可以具体分为希望现政权向右改变和向左改变两种可能……头昏了。容我再仔细想一下。也许整个标准都是要不得的。但我想，我们不能够还把几百年前的激进——保守这两个更加落后的标准来说。因为这样一来，希望激烈改变现政权的毛派和同样愿望强烈的圈圈功竟然都是因为激进而同属右派，这个实在说不过去。

另外，我仔细想了下，上个帖子关于中间派的论述不准确。因为事实上会发生这样的情况，即政权是中间的，人同时无论赞同与否也是中间的。看来也许这个标准只能非左即右，相当不准确。就像兄所说的，笼统了，太过简单了。

真正的自由主义者是什么样的，我确实不知道，请兄指教一下。

比如南水北调和三峡工程问题上，我反对政府某种“大工程喜好”

但西藏问题上，我支持政府维护国家统一的基本政策

bbs实名制上，我反对政府的这种做法

但在打击传谣造谣上，我支持政府。

具体事情具体分析，

我概念中的自由主义者可以彼此观点对立

但他们有一个共同点就是不站阵营，尊重道理而不是跟从他人

我觉得具体到问题上，似乎就没有必要了。因为这个变数太多。一个人有可能赞同南水北调同时反对三峡工程，赞同ZD同时反对疆独，这些个情况太复杂，把嘴皮说破怕是也说不清楚。我自己也是如此，甚至在同一个问题的不同方面都会有矛盾。比方说，我对成都那个化工厂的事情其实并不抵触，但我反感政府对市民说不的权利的漠视（哪怕仅仅是我就不喜欢化工厂这三个字，我也有权利说不），以及紧跟着的一些哪怕粗浅解释和介绍都不理会不做的官僚作风。

我想归根结底还是，是否拥护现政权统治管理国家，这么一个大题上。

另外我想非常时期怕也是不能用的，比方说战争，或者大灾难面前。像现在这种时节。抗战也出现过国共合作，左翼政党人士一致拥护右翼政权。因为要团结聚集力量，牵扯到to不to be的问题，其它问题都靠后。

当然不是欧美所说的贬义的那种.看问题的角度大都是从国家和民族的角度来的.而且河内明显各行业专业人士比较多,知识素质比较高,发的贴都很有深度也很吸引人还能得到教育,而且河里的风气比较好,比较温和开明,人身攻击的少.