五千年(敝帚自珍)

主题:文化是有时代背景的 -- 晨枫

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家园 风度好,再花。
家园 这次的事情,说明了一个问题,跟粉丝讨论他的偶像,是说不清的

家园 这很可以理解

人都是社会文化的产物,接受什么、喜欢什么,必然受到自己所处社会背景和亚文化的影响。所以我说,80年代的中国,流行歌曲属于大都市文化。所以如果要谈这个问题,应以大都市受众为主。这丝毫没有歧视城镇文化的意思,只是就事论事。

拿老燕举的王洛宾老人来说,如果研究他却抛开他生活了60年的新疆,就比较可笑了。

家园 最近买了几盒56十年代的老歌原唱CD放在车里,

感觉那时的人们是真的倾注了很深的感情在里面。

还有,莫名奇妙发现家里有一本1974年出版的《战地新歌》居然发现很多歌过了30多年我还会唱,看来小时候的环境对人的影响真是太大了。脱离环境单谈文化,是有些“无根”的感觉。

家园 说一下我的看法

del

家园 哪里有什么火?写到哪里算哪里了。

这个问题我看了萨苏的解释,他有了别的另一层意思,不单是个纪念性的文章了。那他的写法怕是好的。

家园 正是,现在的所谓古典音乐在当年就是流行音乐

只不过流行的范围比较小,集中在王公贵族中间;不像现在,街头巷尾都听。

家园 不同意一下老晨啊

更准确地说应该是经过了时代考验的百年前的流行音乐。那一时期的音乐何其多,能成为古典的可就这么几首。

另外,到莫扎特的时候,音乐以经流行了。莫扎特很多杰出的作品都是当时为广大人民群众喜爱的音乐。舒伯特的作品当年几乎只在小酒吧里演出过

家园 莫扎特的音乐除了歌剧一般老百姓听不到吧

那个时候有没有音乐会这一说,奏鸣曲、室内乐这些只有贵族沙龙里才有,协奏曲、交响曲说不好,不过好像也是沙龙里的?

舒伯特的情况有点特别。

除了这些现代称作古典音乐的,当时还有民歌之类,今天一般称为民间音乐,不做古典音乐的,像夏日最后的玫瑰、绿袖子、En Vie La Rose什么的。

家园 那个时候民间已经有舞会了

至少中产阶级左右都可以参加的,像英国那些小说里都是地方贵族举办舞会,基本上当地所有的人都可以参加。

家园 确实如此,本猫一直觉得至少现代诗歌发展的方向就是误入歧途

我们今天看到经典的诗歌,无非李杜之类,全是唐宋时期的流行音乐歌词,传唱于青楼瓦舍。

唐宋时期李杜,可没有今天我们眼中的高度,只是流传广大歌词写手,后来的李煜柳永之类,只能是当时名噪一时代娱乐圈红人,万万不能说是宗师。横向比较,最多是李宗盛之类。

唐宋时期的经典,是诗经。而诗经,风雅都是先秦民歌,还是流行音乐,比现在是周杰伦;颂是庙堂音乐,那叫流行主旋律,多半宋祖英,多少还是和娱乐圈扯得上干系。

回过头来,我们现在这些没P事乱涂抹蚂蚁的馅饼的诗人,自以为自己多了不起,恐怕不在文学历史发展方向上。为什么?诗经之所以流传,是因为传唱广,人们接受,利于流传,影响大,所以被记录下来;唐诗宋词之所以流传下来,也是同理。流行一大把,最精华记录下来,沉淀给后人有了历史的厚度,所以经典了。而硬充经典,却当时就不能被当世的人们接受到怪东西,千百年后语言习惯再变化不少之后,会有谁来看呢?

至少现代诗歌,以及现代纯文学,都有这个问题。

家园 有距离的

del

家园 诗词不同

李杜的那种诗并非“流行歌曲歌词”而是源于诗经传统,早就被儒家加上了很高的意义。到了律诗更是成了考试科目。

宋词起源倒是类似流行歌曲。

家园 不好意思抬下杠

del

家园 邓的影响力更多来自翻唱(盗版?)和早逝吧
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