主题：【原创】与小楼兄商榷 -- 万里风中虎

给我的感觉，大家各说一词，也各有道理。现在太多的争论似乎显的有些苍白，留待时间来检验似乎是更好的办法。

不过非常赞同的是，每次观点的交锋，思想的碰撞都让我们这些看客受益匪浅。花了。

现在广东地区很多工厂并不靠出口退税，往往赚出口退税的是中间的出口公司和个人，现在降低取消出口退税，直接的感觉就是中间商出局，对工厂也有影响，但不大，很多小工厂基本都逃税，你如果让他们开办理退税的发票，十万个不愿意，大工厂基本都有能力提价，今年已经出口提价一次，而且感觉国外的客户是可以接受。

刘所说话还这么直。

不过实在总比YY好。其实，事实往往比传闻更吓人。

历来就有靠吃手续费，吃政策饭的家伙，纯属有害无益。

各方面的信息汇总起来大家才好理解现在的局势。花小楼葡萄老虎等等！

比如韩国在中国建的分段厂？

我在“都等着中国买单”第十二节有一些相关的探讨。

http://www.talkcc.org/article/883132

财政没钱，这个说法是个模糊的相对概念。现在财政如果只算收入，肯定比过去有钱得多，连年高速增长。但如果算算支出，老温到处散钱，可能还不够花的，要年年发国债来补。可能刘尚希（风中虎的内线）说“没钱”是这个意思。

这个“没钱”的程度也是相对的。我认为从发国债可以看出来，没有多发，近来财政比较宽松。经济学界一致认为，近来中国政府的财政状况相当好。如果按某些严格的标准，现在也不算好，但建国以来，我不知道还有什幺时候比现在要好。老刘可能是习惯性的哭穷，中国政府的人最喜欢唱这个调。

但显然，财政上结构性的问题很严重。我认为可以把中国政府手底下的央行、银行、财政部等单位通算一家，因为实际上可以想出办法调配资金，总体来说实力很强大，可以做很多事。现在明显的问题是，央行手里的外汇资产过多，其它单位的钱相对不足。

央行外汇多，体现在中国要在境外用外汇做什幺事完全足够，反而因为花不出去很头疼。但财政部在中国内部做事可能需要想各种办法捞钱。刘尚希说财政没钱，肯定是指在境内扶贫科教社会保障之类的没钱，而不是没钱买外国东西。

为什幺内部没钱，而外部有钱？算账很容易算糊涂掉。其实钱就是中国政府安排来买东西的纸，我们应该看生产出来的东西。如果人去搞出口了，生产出东西卖到国外去，那么外部就有钱，因为我们有对应的实质的东西。人民币国际不流通，我们就来个强制换汇，外面就有外汇用了，以后人民币成国际货币了，就更简单了。

内部也一样，不管怎幺弄财技，总要有实质的东西在那，才能把钱真折腾出来。为啥财政说没钱，是因为内部搞生产的能够弄出来的东西，不够它花的，怎幺捞钱也没用。

这次减出口退税省下的那些钱，如果光看账面数字，财政部多发些国债也可以弄出来。财政没钱不是理由。但发国债，内部生产出的东西没有相应增加，内部会通货膨胀，实质还是没钱。

减出口退税不一样了，外贸企业活不下去了，倒掉，这是一种可能。但也有可能转去搞内需，因为厂家可能发现风气变了，搞内需比外贸有挣头。当然这种调控很复杂。

没有宝，不爽。。

央行、银行、财政分开，自有道理。你大概不了解财政与金融之间的关系，也没搞过财政和金融实践。这种想法，是外行的想法。

另外，刘所弟子很多，其中不乏牛人。不知道你是否有资格称呼他为“老刘”。

退税这么一搞，国内的中间商少赚很多。

合资工厂，国内中间商几乎没可能赚他们的钱，这些合资工厂以前都把退税自己吃了

就我所知道的我们这边(江浙一带)家电工厂(绝大部分是自己直接出口的), 他们的利润在激烈的竞争中已经很低, 他们对成本的控制已经到了没多少潜力可挖的地步.

所以,减少退税他们唯一的选择就是给客户涨价. 其实,因为人民币升值的问题前段时间已涨过一次价了. 而给客户涨价并不是每个工厂都涨一定的辐度, 有的新工厂想借此机会拉客户就少涨点,竞争更恶劣了.

那么,好了, 价格涨了,国家还是会多退税. 结果,还是没有增加财政收入.

如果国家是想打击外资企业, 因为他们占大头.我引一下小楼兄的贴子.

那么这好象是化疗一样,好的坏的一起杀.

也许我的视野比较小,说的不对的地方欢迎拍砖.

尊敬他叫刘所是您的自由，但是别人在背后称呼一声老刘也没什么特别不尊重的地方，恐怕也无需讨论资格问题吧。

贾康也只能私下这么称呼他。

刘所的话是实情，不是什么哭穷。金人庆的话更吓人，不能公开讲而已。

不了解金融和财政的关系，胡出主意。还称呼刘尚希为老刘，显示自己的资格。呵呵，真是敢说。