五千年(敝帚自珍)

主题:【与安德森讨论】:白送给非洲五千亿美元,中国会不会通货膨胀? -- 陈经

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家园 国内居民凭身份证每年可以购汇5万美元或等值外币

也就是说,需要把你至少两个亲戚给带上~

另外,就算是换好了,想通过银行汇到国外去,也很麻烦

家园 那外国人呢

我看安先生的帖子吧,意思好像是,外汇好像存款存到银行里,人民币好比存折,安先生担心的是发生挤兑。所以呢,如果不管多少人民币,银行都有兑换的义务的话,那挤兑就确实会发生的,如果换外汇有限制的话,就不用担心这种情况。

家园 钱打给非洲人民

让他们来进口我们的货,没有市场就创造市场,老兄还是这个主意吧?

家园 花,就喜欢陈大这么大气
家园 同意老陈的观点

基于如下事实:

1、外汇显然已经多了。怎么多出来的?不是中国人民从牙缝里省出来的,而是贸易换回来的,帝国主义想到中国发财带进来、硬塞进来的。这两个渠道进来的外汇在可以预见的将来会越来越多,不赶快想办法用掉,那就只能去卖美国国债,支援美国人民建设美好家园了。要学会过“富”日子,总想着下顿饭没着落,兜里留点饭钱,不想着拿钱去置两块好地,那是比较渺小的。不赶快把外汇花掉,进点真货进来,那才是离通货膨胀不远了。

2、政府财政困难吗?取消农业税、农村低保、教育补贴……我就不说那些败家子们搞的楼堂馆所和形象工程了,一个区政府办公楼修得比人民大会堂还阔,你要说现在政府的财政比以前困难,而且比以前还危机重重,我怕难以说服自己的眼睛。钱总是不够用的,谁见过说财政有“富裕”的政府?

顺便说一下,谁说要拿5000亿美元去帮非洲打仗了?我们换回来的可是黄的、白的、黑的、灰的……不仅要到非洲去,我们还要到阳光照耀下的每个地方去换。先用敌人造的“美刀”去换,条件成熟了就用咱家的“人刀”去换。把“美刀”都存自己家里,数钱很有成就感么?

家园 谁说没了,真要换成这玩意还真值。

无异于向关岛发射一颗常规弹头导弹;如果胆敢直接抛售,就等于向夏威夷发射核导弹,都是彻头彻尾的宣战,是世界大战。

家园 外汇储备譬如人民币的承重梁

本来应该一对一,10个厚,你可以减到7个,甚至5个。这样节省出来的钱,也许能多盖一间房子,或者带来其他好处。如果房子所在的地方永远没有地震,也许这个房子一直能挺着。

如果有地震,就显示出承重梁的重要性了。原先能抗10级的,也许只能抗5级。

是减少抗震系数多盖一间房子合适,还是少盖一间房子合适。作为国家和企业是不一样的看法的。

我工作的地方,社会矛盾很严重,对许多问题没有你看的那么乐观。所以,我选择的处理方式,肯定不会选择减少承重梁。我理解,世界各国央行在这个问题上,基本也是类似我的看法。

外汇储备的增加是人民币大幅度升值以后的事情,我相信其中有大量的短期热钱冒充出口的方式进来。这些钱来得快,去得也快。现在能一年之内增加几千亿,就有可能在一年之内减少几千亿。而且,出去的量要大大超过进来的量。因为这些钱在股市上都已经增值了。

我的朋友里面有做外贸的,他们的利润就几个点。现在人民币升值,对他们影响就很大。因为,不好确定明年的价格。我想肯定不少外贸企业日子不好过,这样的事情应该不是个案。当然,行业和地区不同,受影响程度不同。

现在流动性过剩,三个月来,通货膨胀连续超过警戒线。长江三角洲,楼市又开始抬头。(据当地朋友说,楼价一直没下来过。)今天看新闻,温家宝主持国务院会议研究经济工作突出问题。看会议讨论的内容,很值得玩味。

危机时刻,强行使用行政手段硬性锁定外汇也不是不行,但是那样对经济破坏太大。所有的进出口都要受到严重影响,甚至停滞。对中国这样依赖外贸的国家,不仅仅是政治问题,而是整个生产环节被打乱。

中国财政现在是“一要吃饭,二要建设”。真正遇到什么情况的话,建设可以停工,大飞机可以下马而吃饭是不能停的。压缩解放军的工资,解放军就不稳定;压缩公务员工资,公务员就要贪污腐败;压缩养老金,就要出社会问题。中国财政里面用于吃饭的比例正在逐渐上升,好处是有利社会公平,缺点是财政弹性逐渐下降。这些年经济过热,财政丰收,如果财政歉收怎么办?如果财政歉收与金融危机同时到来怎么办?何况现在也是在搞“保守疗法”(这是某人的原话,不是我的话。你能猜到是谁说的)。如果你理解这是哭穷的话,那我就是在哭穷。

顺差的事情,不能只看眼前。央行的事情,要考虑永远。美国的黄金相当一部分是二战的时候买进,几十年了。美国人派陆军师看着。这么多年,花了多少钱,谁也不知道。

如果问我值得不值得的话,我觉得相当值得。没有这些黄金,70年、80年代初、90年IT泡沫、911哪个都够美国金融喝一壶的。

我考虑问题,想困难的一面想的多。或者说,这就是你所说的谨慎。

说话直,不好意思。

家园 再起哄两句

我觉得与其把美元当成人民币的承重梁,买美国旺,不如不断培养新的市场,寻找新的资金流,与新的市场形成互动,买自己的政治军事实力罩得住,买自己旺。自信人生两百年嘛。

家园 当年米国是不是也这样把钱打给中国,企图传造市场呢?
家园 en

现在的问题是这样的:

现在有些人的思路不是去买资源和技术,而是去美国的金融市场冒险。买黄金、买石油,不会有人有异议。不论出现什么情况,黄金、石油是实实在在的资产。但是如果挪用公款去炒股票,没有几个人支持。但是买石油和黄金,经手的人利益有限。炒股票,经受的人有巨大的好处。这是问题所在。

财政泡冒滴漏大,正说明效率不高,办同样的事情要花更多的钱。提高财政效率,按中国国情很难,唯一的办法就是预备更多的钱。

关于5000亿买武器的事情,请看陈经的原帖。

家园 应该买欧元、英镑、黄金和石油,但是有人想拿这些钱去华尔街冲浪

这是问题所在

家园 "财政紧张是事实"似乎"老陈"是认可的.

关键是这个“紧张”的以前的“紧张”好象不一样了。

比方从家庭经济上来说,以前买辆自行车要花上两三年的储蓄搞得财政紧张。现在买房买小汽车搞得财政紧张。

这两个“紧张”能是一样的吗?

我理解陈大是从这个角度提出“哭穷”的。

家园 是指

那个国家外汇投资公司吗?那么如果说不是意图“冲浪”,而就是想持股拥有发言权呢?会怎样?

家园 长江两岸没必要建一千米的大坝

如果你认为万一万年一遇的洪水来了怎么办的话?

那就是"哭穷"了.

是指
家园 连投票权都没有

只能说“北京水深”,“也许中美之间有特殊秘密协议”,“也许有些事情放不到桌面上”。

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