主题：山西黑窑的问题到底是劳工法的问题还是刑法的问题？ -- 晨枫

这不是有罪推定，这是“领导责任”？黑手党的头领指使或者下令手下的人做坏事，自己并不动手，照样定罪。

我也倾向于这次最后的结果会稍微超越“劳工法”概念的范畴，但是能超越多少，不敢预测。

所以说对于结果，我还算是乐观的。但晨老大，过程是艰苦的啊，开头阶段在决策者之间吵吵闹闹肯定是有的。要想要中央一开张就巴掌啪一下拍下来，这种形式跟目前中国的政治结构不太相符。

包工头不是他的下属，他和包工头之间是合同关系，他只管按出砖数付钱就得了——他完全可以这样辩解。所以要用刑律治他的罪，需要进一步的操作，要让他和包工头的奴隶劳工问题脱不开干系——干这活最好使的还是有罪推定。

依我看 肯定是大事化小 小事化了 到最后可能一个死的都没有

顶多抓几个乡镇或者县级 然后就是山西警方大力解救外来务工人员

劳模表彰之类的了

套用我在qq上和几个朋友聊天的话“我知道他们混帐 但是混帐的程度却总能出乎我的意外”

但愿是我多虑

[张鸣起]: 经过这一段时间的工作，我们工作组也有很多感触，主要有这样几点： 一是洪洞县曹生村黑砖厂残害农民工案件，虽然是一起极个别的黑恶势力团伙犯罪，但是犯罪分子所作所为性质恶劣、后果很严重、影响也很坏。我们到山西之后，也感到党中央、国务院高度重视农民工的权益维护工作，当地党委和政府，包括山西省委、省政府高度重视这个案件的查处和农民工解救、安置等善后工作，切实维护农民工的合法权益。地方党委和政府主要领导在案件查处当中加强领导和协调，做了大量的工作，使这个案件整体查处工作稳步、依法、有序地向前推进。其中，公安干警采取的侦破行动，从目前取得的效果看，很有力度，案件的主要犯罪嫌疑人基本归案。 (2007-06-18 14:33:17)

记得在欧洲读书时，因为反人类罪这个论题与整个课堂激辩……当时的我认为主权高于人权，世界范围内的人性标准和社会道德因地制宜，不同的社会范围内可以有不同的人权标准。

……

今天看了报告的我，实在是很希望有谁能率兵荡了那个集中营了。

你住VT吧，有幸去过。上次出那事，替友人好生担心了一把，可我如果说:

校方的反应迟缓，无耻应对，简直可以说跟当年纳粹集中营不相上下了,反人类罪...

穷山恶水出土匪，恶劣的环境造就恶劣的歹徒，黑堡没好人，简直可以说跟当年纳粹日本不相上下了,反人类罪...

你作何感想呢?

比牛马还要好的动物,因为牛马牛劲上来打死也不干活,在那里人最后变成了痴痴的动物,并且生命如草芥

人送去之后先是一顿暴打，就是给个下马威，然后就往死里用

上学那会儿，看到一篇报道也是关于非法用工的，骗到地方后民工还没搞清怎末回事呢，就是一顿暴打，然后大喝一声：你服不服！当年同学们之间都在为后面一句周星驰式的幽默哈哈大笑，现在想起来简直不寒而栗

凶残和贪婪就在无意或有意的漠视下发展了起来

从国家机器的功能设定看，为维护社会治安，为保障每个公民的合法权益，国家公安和司法机关应该每天24小时运转，每周工作7天。也就是说，国家公安和司法机关的职责就是努力维护社会和谐平安，不要出现片刻不稳定现象，努力保障每个公民的合法权益，不要出现片刻遗失或者被剥夺。

维护社会和谐稳定涉及到：不间断地打击一切违法行为和现象。比如说，嫖娼卖淫，非法拘禁，拐卖人口，等等。如果国家公安和司法机关在过去的时间里，一直没有按照违法必究的原则去做，那么，公安干警们自然需要知道，哪些违法行为必须立刻必纠，哪些违法现象可以暂时不纠。就俺个人感觉，国家公安和司法机关目前主要处理比较严重的，已经表面化的刑事案件和政治案件。敢在大街上杀人放火者必纠，敢在大街上反社会主义者必查。至于嫖娼卖淫，非法拘禁，和拐卖人口这类违法行为，大多是以突击严打的方式处理。基本上，如果群众反应强烈，如果主要领导人认为“太过分了”，突击检查和严厉打击就来了。平日里，睁一只眼，知道哪里有违法行为就成，闭一只眼，领导还没有发话，就先等等再说。

至于保障公民合法权益，这种事太虚，平日里根本没法子管。用工者不给出工者工资，国家总理都知道，不也没有好的解决办法。谁敢说城里的民工都能领到工资。有人被强迫劳动了，其实也没什么大不了的，不是还给他们一口饭吃了吗？国家政府就曾在“困难”和必要的时候，做过类似的事。那些老的“地富反坏右”，不就是在“强迫劳动”过后，每人酌情补发点工资，不也就结了。谁判过政府的刑，谁找过政府的麻烦？

这也是国情，这就是国情。

那活着还有什么意义呢？

不过我也懒得说了,反正已经决定以后不来时事论坛了.

对某事的解决不抱希望和对一切都失去希望,意思不一样罢...

祝好,时事论坛最后一帖是回你的.呵呵.