五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】科普一下煤变油 -- 橡树村

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家园 对极了

这个说到点子上了,60~70年代,有些牛人在研究内燃机平行电极点火,(就是两根平行金属棒点火),特点就是不管多恶劣的环境都能点火成功,多高的转速都可以适应,缺点就是每个火花塞要消耗一台汽车空调的能量

后有猜测,不是用到小型发动机(如高空无人发动机,高转速,稀薄空气等),就是用到坦克上,估计没有燃料时,用水加悬浮剂,在放点铝粉,就可以开动坦克了.比较搞笑,不知如何想的~~~

家园 山西有相关的示范工程

正在建设。

煤层气作为化工利用不是很好,杂质太多,惰性气体比例太高,而且含量、产量都不稳定,工艺上有很多麻烦。当然也是可以用的。

作为燃气或者发电可能更加方便。

我现在还接触一家做地下煤气化的,俄罗斯的技术,澳大利亚的公司,就更有趣了。

家园 反应简单但是控制很难

弄不好就不知道跑到哪里去了。

气化虽然研究了这么多年,但是炉子里面发生的事情,基本上是经验,是艺术,和科学是没多大关系的。

家园 所以换煤种是个大问题
家园 除了做下游产品,利润率太低了

估计06,07年上马的项目都投产以后,这样的趋势会更明显,跟现在的烧碱差不多。

家园 按说是不能随便换煤种的

应该是设计的时候是用什么煤,就应该用什么煤。

但是国内的煤炭供应体制,基本上没有办法保证这一点。

所以国内很多炉子都开不好么。

前年和南非鲁奇的销售经理聊鲁奇气化,我说鲁奇在南非这么成功,八十几台炉子用的好好的,怎么在中国名声这么差?回答说中国还没有用的煤和设计的煤一样的呢。能开好就怪了。

家园 给个几年时间

慢慢消化吸收

相信国内的煤气化会积累足够的经验的

现在世界上流行的气化模式

国内差不多都有了

加上自己开发的几种

应该是差不多了

家园 甲醇已经不批新项目了

一窝蜂么。现在上马的很多项目是在甲醇两千多块的时候决定上的。

现在煤价高了,甲醇价格却下来了。

但是这些企业的本意是圈煤,国家给煤化工配煤给的量是很大的,挖煤就很挣钱了。所以甲醇部分赔钱都愿意干。

家园 其实德士古就是在国内成熟的

南非萨索在一次性购买80台鲁奇气化炉的时候,就提出要和鲁奇建合资公司,于是形成了50-50的股权分配。目前鲁奇气化炉就完全由南非鲁奇公司提供,这个公司萨索占了50%。

80台气化炉的生产经验价值是相当高的。这是双方都合算的买卖。

国内有没有企业有这样的魄力:既然你在我这里进行试验,钱全是我花的,我也要你一半股份!

家园 话是这么说啊

甲醇三四年之内是翻不过身来了,做下游产品的现在还都在摸索,真正大规模上还需要时间。国内上项目就是一窝蜂,没招。02年内蒙招商,上氯碱和氧化铝项目,只要你投资,白送你电厂,煤矿就在厂边上,现在呢?氧化铝也快饱和了。

家园 MTOMTP之类的没有个十年八年是建不成的

连动作最快的神华,MTO也规划到2012年以后开工去了。

不过甲醇向汽油里面掺,市场广阔呀。

在国内小地方开车,特别是甲醇厂多的地方,加油一定要小心。很多地方掺的甲醇品质不好,量也大,毁车的。

家园 我说的不是这些大项目

这些投资大,技术要求高的项目门槛太高,而且要报批,环评安评,现在民营搞个不超过十亿的项目还成,再大就没那本事了。其实小化工利润率最高,投资在千万到亿之间,一般不懂行的进不来,大企业看不上,市场空间大,回报率高。

家园 煤化工没有太小的呀

煤里面有一些东西可以提出来,这些东西高增值,赚钱多。

国内的煤化工产业规划征求意见稿里面提到要发展煤为源头的精细化工,这个方向是对的。不过技术门槛高。

你提到的小化工具体是哪些呢?

家园 Not that mean

Not 煤化工

Use mathanol to make organic chemicals.

家园 这个已经是成熟工业了

甲醇本来就是重要的化工原料么。

不过产品很贵的也不多,一般也需要一定规模。

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