五千年(敝帚自珍)

主题:关于文革和改革--兼复茶博士 -- 温相

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家园 你的比喻是风马牛不相及

知青不能回城损失的是什么,这种损失对她的严重性能和一个母亲失去孩子相比吗?

乡支书有几个被判刑的? 至于那些横行不法的本国权贵或者外国友人, 强奸一两个女子, 自来不算什么大事.

你这段话有什么证据?只因为一个高莺莺案?

苏军在东北是占领军,当时东北的行政权还没有移交给我国政府,苏军士兵的犯罪行为由苏军自己裁决,裁决的方式是最多一天枪毙数十人。这和你前面说的有啥联系。

家园 太好了

您终于承认苏军也享有实际的治外法权了。至于怎么判,乃是末节.

知青回城严不严重我不知道, 不过为了这事, 云南曾有成群的知青采取卧轨的方式集体抗争., 我想其严重性已经够可以了..拿来胁迫已经够分量了.

至于权贵强奸或者诱奸女子...嘿嘿...我就不说啥了.

家园 原来你什么都不懂啊

治外法权,首先得有治才行啊,东北的治权尚未移交我国政府,哪来的什么治外法权。

知青集体卧轨要求回城就说明可以拿来胁迫,这是怎么证明的?18年前的某个夏天,也有许多青年卧轨要求进京,是不是某些人也可以趁机揩油?

家园 只是感觉,温相的说法有点说不通

研究中国近代史,绕不开党史和毛泽东,这现在已经是门显学了。但就我所揽国内外的二三十本专著,好像没有哪个是把罪责归于毛就结束了的。所谓历史研究,无非一来复原真相,二来发掘些规律性的东西,以鉴后人。

不过,看温相的文章,就是在反复用材料证明毛罪邓功党没错。历史真的这么简单吗?我有点不信。有点社会经验的人,都很难相信。而且如果历史研究就是把罪责都归之于某人,还是好人坏人那一套,并没有解决问题啊?

家园 说得好!送花

那地底的火焰一天比一天增多,如果不改变的话,总有一天它会从地壳中喷发出来,到那时任何事物都无法阻挡这毁天灭地的能量。

家园 你没有 让中国成为日本式的富裕傀儡,断了你的财路
家园 你是彻底的反共

老邓都不敢动你敢动。

家园 反共言论确凿啊

共产党是独裁体制

家园 “有没有某人某党,美国都不会入侵中国”?你是如何打这个保票的?

是否经过详细推理论证?

瓦斯竟然给美女出这样的难题,罪过罪过。

家园 上世纪未,无论经济如何发展,政治上中国是被忽悠的二十年

大部分人都以为,以日本为榜样,中国不需要受苦就能马上进入现代化。

以为同样,60年代不封闭苏联的大门,中国就能进入富裕社会。

可帝国主义是要贡品的,先是城市工人,后来是农民工,先后走上祭坛。

家园 温相的说法真是…

张春桥在上海的时候,也就是文革期间,每天早上都要吃他做的三鲜水饺,

饺子馅里的虾仁都要精选的,晚上是一小杯红葡萄酒和烧甲鱼。

这个说法,我认识几个那个时期在康平路里干杂务的,他们的说法则与此不同,除了当时领导人应有待遇,没有看到张有特殊化。另外,就文革结束后的揭批材料,对张的所谓特殊化,奢侈腐化也着笔不多,多的是他搞政治上的阴谋诡计。

看看四五事件就知道,那时候,人们内心的不满已经开始升腾,以为真是纪念周恩来?那不过是个正当的借口罢了。

我是七十年代初生人,在七十年代也生活了八九年,记忆当中,没有“大中城市只是还没有饿死人的现象,”那种情况,我当时在河南的驻马店,对当时的形象是清贫,粗茶淡饭而己,附近农村中,按人们的说法是吃不饱也饿不死,感觉上没有经济要崩溃的样子,只有一种年复一年都这样的感觉。

文革的代价是彻底耗尽了建国十几年的全部家当,1980年的时候,赵紫阳说他和建国时周恩来的处境差不多!

如果这是指外贸方面,或有可能,如果说整个国民经济,那绝非如此,当时在人心方面,最大的不稳定是动荡的时局,我的姑丈曾干过郑州铁路局机修厂的车间主任,在六四那时,他在闲扯时说:在上一次天安门广场那时候,他们厂里的造反派头头对他说:老林,这搞来搞去的,什么时候是个头啊,他说,他当时就心里格登一下,文革快到头。另外,四五事件虽有人们内心不满的因素,但高干子弟和平反的老家伙在后面煽风点火也不可忽视,两次广场事件,第一次不过用民兵警察。第二次却是大军坦克,那次民愤更大?

邓小平务实的发展经济的态度。

实际上,严格的说,真正的体现邓小平意志的经济决策,是九二南巡讲话,之前的还只是体现集体意志。而且文革彻底耗尽了建国十几年的全部家当的同时,居然老邓刚上台就能给大家集体涨工资,还提高粮食收购价。而邓的经济大发展背后,则是几千万人下岗失业,我因生计奔走各地,目睹下岗失业者贫苦无助的情形令人鼻酸,在中州大地,在广大中下层心中,老邓早己被人切齿痛恨,在他死前,人们提到他都是“邓秃子”。

家园 俺这两年经常念叨的是

这改革什么时候是个头啊!

不过经济学家说刚刚开始刚刚开始。

家园 说得好。花
家园 人民群众可以痛骂邓小平,本来就是社会的进步

和人民群众权利的表现。

比如,你现在在公共汽车和地铁上大声的骂“习近平是个大混蛋”,你看你会因此坐牢吗?

反之,文革时代,你去公开质疑或者谩骂一下党中央、伟大领袖、副统帅试试看? 看你会不会家破人亡?

文革期间,中国有律师这个职业吗? 人民群众有了纠纷、受了委屈,可以请律师为自己的辩护和咨询律师吗? 没有的

彭德怀、习仲勋等一大批老干部们,被无辜的关押多年,有让他们申辩的机会吗?

人民的生活水平,必然是和人民的政治自由度和人民的人权程度互相匹配的。

文革期间中国人民的生活水平,和人民的被严厉管制,很好的说明了这一点。

左派们不过是因为现在人民群众有了说话和发牢骚的基本人权了,才这么的理直气壮的腰杆子硬嘛。。回到文革,你们中的大多数,都是坐牢的命。王关戚,就是你们的榜样。

家园 知乎、微博关于小平的贴子一律关闭评论

没那么容易骂

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