五千年(敝帚自珍)

主题:关于文革和改革--兼复茶博士 -- 温相

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家园 关于干部部分的回答

对您的问题回答如下:

首先,对毛时代要分两个阶段(文革前/后)来看。我们所说的清明干部,应该是指文革之前。文革时代毛出于自身政治利益考虑,发动群众,打倒了多少这样的老干部?而且对中国人的道德水平是毁灭性的:只要你站对了队,黑的能说成白的,白的能说成黑的。而且,剩下的人即使不为恶,为了自保,谁没有说一些违心的话,做一些违心的事?

现在道德的沦落,邓的现实主义哲学难辞其咎。但我问一句:邓如果不极端现实,他能从文革中活下来吗?我相信在那年风波的时候,他恐惧的是重蹈当年群众运动的覆辙。从某种角度来讲,他的所作所为,也是文革遗产的一部分。

并没有为邓和当今开脱的意思。我认为现在的问题,和当年毛之所为有很清晰的因果关系,用毛的旗帜来反当前的问题,是饮鸠止渴,缘木求鱼。

另:文革前干部的清明,也不能说是毛的功劳:历朝历代,刚坐天下时自然比以后要清明一些,这是客观规律。文革倒绝对是在他的英明领导下才得以发动和扩展的。

家园 同样这么批人,在毛的手下是清明干部

同样这么批人,在毛的手下是清明干部,但是到了邓的手下

就成了贪污腐败的蛀虫了.看看他们的所做所为,我觉得文革

把他们打倒也不是没有道理的.

我觉得现在的腐败,正是上梁不正下梁歪.这不是一个单独的人

的问题,是一种制度化集团化的整体堕落.

家园 建议温相修改最后一句.

这种评论有点掉价哦!

家园 花!
家园 你调查过了么?

拿破仑对法国的政策远没有文革那么灾难,他可没把一代年轻人都剥夺受教育的权利,然后送到乡下去挖坑。没有要求夫妻父子互相出卖,没有动不动抄家打人。法国人民也没有你说的那么爱戴拿破仑,就拿破仑在世的时候,在战争中失了儿子的老太太就敢指着鼻子骂他。第五共和国就算千疮百孔,如痴如醉想回到拿破仑那个年代的,只怕很少。犯不着异国愤青裸拳揎袖,愤愤不平。

别以为各国人民都跟中国人民一样好说话,只要有饱饭吃就不闹腾。人家那儿难缠的多着呢。

朽不朽不是一个人说了算的。而且不朽的人从古到今多着呢,李白杜甫苏轼鲁迅,人家是已经经历过时间考验的。何况流芳百世与遗臭万年,一样可以算是”不朽“。

家园 一般的说,文中感叹号的比例和文章水平成反比

老温这篇也不例外

家园 03年的帖子

过了修改期限了。

家园 写得实在是好,花一吨
家园 同意“腐败是一种制度化集团化的整体堕落“

腐败的发展是因为社会中缺乏制约统治集团整体堕落的力量。毛时代把特权制度化,邓把特权商品化,两者有清晰的传承轨迹。

不管问题如何,革命总应该是最后的选择。能够在不毁灭自身的情况下完成大的变革,是一个社会成熟的表现。腐败问题就像房子里的老鼠,不加以控制房屋就会倒塌,但为此准备烧房子就有点恐怖了。

家园 两者有清晰的传承轨迹,但是腐败是在后者手里发扬光大的吧

两者有清晰的传承轨迹,但是腐败是在后者手里发扬光大的吧

既然邓那么英明,为什么不光不制止腐败,而且还使腐败大面积

扩散?在他手里把事情搞坏了,不指责直接责任者,反而把所有的

不是怪罪到前任的身上.

还有,贩毒,卖淫,嫖娼,黑社会,等等等等,为什么几千年里只有在

毛的时期销声匿迹,而现在又死灰复燃,难道这也可以怪罪到毛的头

上,因为那时候处理太狠了,所以现在又沉渣泛滥,更加猖獗?

家园 意大利的黑手党也只有在法西斯时期销声匿迹。

水至清则无鱼。你想要一个什么也没有的寒冬呢,还是想要一个有苍蝇的春天?

我想再表明我的立场:我不认为在这方面邓如何英明。他在政治体制改革上,缺乏勇气和智慧。但我也认为毛这剂猛药,用于解决当前问题第一不现实,第二不对症。

请不要把毛时代理想化。那个时代与现实相比,只不过很多黑暗交易没有货币化罢了。

家园 我的看法是,毛注意到了这个问题,想办法去解决,但是没有找到

我的看法是,毛注意到了这个问题,想办法去解决,但是没有找到好的

办法.他试图唤起底层的群众,但是这些人也是扶不上墙的烂泥,搞大

民主只能引起大混乱.还有一些人,浑水摸鱼,把事情搞坏了.

迫害人的人,受迫害的人,有时迫害人,有时又受人迫害,那些曾经在

台上风光过的人,基本上没有一个好鸟.文革后一帮下台,他们的影响

烟飞云散;另外一帮上台,他们的影响至今还统治着中国.假如中国哪

天出了什么大事情,要负责的是后面这一帮,因为他们占据了主导的

地位.

后面的人,有没有意识到腐败的问题?我可以负责的告诉你们,没有.

他们反而变本加厉地变公为私.但是,出来混,迟早要还的.假如不

悬崖绝壁,再次出来了革命,后果是很严重的.没有人天生想造反,

但是真的有人要造反了,要杀人了,就应该怪罪没有预先消弥阶级

矛盾的人,而不应该怪罪毛.

家园 very good. flower
家园 今天才进来看了看,深仇大恨啊

没想到

家园 大部分写的很好,特别是关于当前的危机。但我觉得靠老毛的遗产

解决问题,只能是南辕北辙。

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