五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我所知道的文革期间的两个‘灾难’(事故) -- 司马水镜

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家园 靠这个来抨击文革,没有道理。。。

靠这个来抨击文革,没什么胜算的。。。另外想其他办法还好点。。。

家园 中国有13亿人口,有人口普查数据做支持的。。。

中国有13亿人口,有人口普查数据做支持的。。。没问题。。。

大跃进引发的饥荒饿死三千万,有什么数据支持吗?

家园 答FlyGeneral

2、谢谢普及常识,我的确是外行。

不过我不得不指出,你关于库容的计算也是错的。正常蓄水位至防洪限制水位之间的水库容积称为重叠库容,也叫共用库容,此库容在汛期腾空,作为防洪库容或调洪库容的一部分。

根本就没有 调洪库容=总库容-兴利库容-死库容

这个公式。

板桥在建设的时候,因为其历年的洪水纪录偏小,其共用库容很小。我没有查到具体的数据,但据当时的资料称,板桥在进入汛期后,没有按规定清放蓄水,在8月6日时,超蓄3200万立方。暴雨是4日开始的,所以其公用库容应该小于3200万立方。相对于5亿立方的总库容来看,几乎可以忽略。建在同一流域的宿鸭湖水库是参看同样的水文资料设计的,推断其公用库容应该也是不大。

同时兼答烤猪兄的问题。如果流域水文记载有较大的洪水,那么水库会设计较大的共用库容,来兼顾兴利和防洪。你所举的那个例子,应该属于这种情况。其实你所以引用定义的那个网页,你只要再往下多看几行,就不难看到总库容的计算,其等于死库容,兴利库容,防洪库容,超蓄库容总和,再减掉共用库容。

这里讨论的板桥和宿鸭湖,共用库容设计较低,故略去。

你指责板桥水库调度不利,是因为你知道那场大雨是千年不遇的两倍,他们可不知道。

宿鸭湖水库当时也不知道这是超级大暴雨啊,薄山水库也不知道,为什么就能在洪水中挺过来,这不是人为的因素是什么?

你拿宿鸭湖和板桥承受的冲击做对比,宿鸭湖泄量是板桥的三倍半你考虑了吗?

你这个数据从何而来?75年的板桥,,溢洪道+输水管+泄洪道,总泄洪能力是1742立方/秒。

建于1958年的宿鸭湖水库,原本设计有12孔泄洪闸,但在“以蓄为主”的思想下,其中的7个在最终设计中被砍掉了,剩下的5座也缩小了尺寸75-8洪水中,宿鸭湖的出库洪水流量是不到1400立方/秒。80年代宿鸭湖扩建的时候才又恢复了12孔的设计。在75-8的时候,它的泄洪能力还不如板桥呢。这也正说明,当时的板桥泄洪道根本就没有打开,否则绝对不会垮坝的。

这个贴子已经说了很久了,板桥和宿鸭湖在75-8相比的数据我也贴了不少。板桥所经受的洪水的强度比宿鸭湖大,设计的泄洪能力也比宿鸭湖强,却偏偏垮坝了。如果这样,你还是一口咬定,就是100%的天灾的错,那也就没什么讨论的必要了。

家园 宿鸭湖水库的泄洪能力,见“河南省淮河流域历史洪水(2)”

里面明确说了,宿鸭湖水库夏屯新老泄洪闸最大下泄5330立方米每秒。

家园 作为80后的我,对这些事情是不了解
家园 倒数第二段跟那些普世价值者有啥区别

他们嘲笑我们的汶川地震是上天的惩罚,你嘲笑大洪水和地震是对文革的惩罚. 徒增笑尔

家园 你真聪明

也许冥冥之中,确有上苍的存在,七五八大洪水和一年后的唐山大地震都是对罪恶文革的一种‘天怒’吧。

把这个标志性发言放在倒数第二段,避免了被直接54的结果。同样是天灾,卡特琳娜之后左愤批判的是老美的缓慢动作和政府的不作为。而面对中国的天灾,右愤们只会像神棍一样念“天怒“咒,发一些诺查丹马斯预言之类的臆想。虽然同样愤,左比右可爱。

家园 疫情防控措施也該如此例

古代中國,用道理而不是數目字治國。到了今天,應該改改了。一個決策的得失,需要精確的計算。不管是不分青紅皂白的封還是放,都是落後的。

家园 中國不是沒有聰明人

關於最近的COVID,很多人該看看這個十幾年前的言論。

有人可能还会说,钱有什么了不起的,我们要人命!这又是一个非常缺乏头脑的说法。工业时代的人命怎么来的?就是靠工业财富来支撑的!49年人均预期寿命35岁,到了78年变成68岁,几乎翻番,这靠什么?一是消灭战乱,治安良好,二就是靠工业来生产药品,培训人员,建立现代化医疗体系。上有医科大学,下有赤脚医生,还有医药企业生产手术器械和药品,还要有一个实行福利制度的政府给医生发工资,给赤脚医生提供培训,不让医院担心要用药费来给医生发工资,这才能把婴儿死亡率降低到原来的1/10,一般传染病的传染面积控制到原来的1%。所以说,工业时代的财富完全可以换算成人命。你把所有因停产而耽误的巨额财富都投入到医疗领域,全国的死亡率可能会变动那么一点点,但8亿人口的基数,变动一点点就是几十万。

通宝推:蛋卷俱乐部,年少亦菲的粉丝,八段锦,
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