主题：【原创】温家宝讲述的天下大势 -- 同人于野
动不动就拿印度出来说事，中国有这么堕落吗？
商业经营是市场的事，那为什么还弄什么央企啊？
风险跟收益一般是成正比的，风险高，收益少，别说银行，就是一般人也不会去做这样的项目。说中小企业风险高、收益少，不知道这个结论是怎么得出来的。
1.最近我附近的一个人摔了一下，结果腿和腰都要动手术，估计至少要花十几万，搞不好要上二三十万。一家人十几年摆小摊卖水果挣的钱估计全搭进去都不够的。我自己亲戚中类似的情况也非常多。我也曾经是贫困生。我的一个江苏同学曾经一个月只花120元钱左右，衣食住行全包，我都不知道他是怎么做到的。我的情况大体上稍微好点，但也真好不到哪里去。这些都不说了，关键是财政拿的出那么多钱吗？军队要不要养？那么多党政公务员队伍要不要养？那些基础设施建设有哪个是可以砍的？中央和各级财政大丰收也只是最近几年的事情，义务教育也才刚刚实现免费呢，我觉得还是从长计议的好。
2.那么，我觉得问题又回到我们前面的讨论去：怎么变革，怎么改变现有的体制，怎么让这个社会的运转实现高效率和良性循环，怎么减少资源的浪费--被军官、领导、教授们浪费掉的资源就是我们损失掉的福利和机会。我完全赞同你的观点
3.鬼城是比喻的说法吧。但广东福建浙江这边大量企业倒闭和裁员是事实吧？我一个朋友的姐姐，刚弄了一个模具厂，结果没两个月危机来了。别的像我们这里搞船搞矿啥的亏的多了去了。出口一旦完蛋，这些企业就全靠内需了，而内需是极有限的，很多厂都是在拼成本在做，具体例子就不举了，我很多也是道听途说，但对什么是经济危机还是有感受的。
4.你讲的房租问题，我觉得还是得靠提供就业也就是靠社会经济的发展来解决吧。那个蒋红可是连十几块钱的旅馆都住不起的啊。你想下，一个十几岁的女孩子晚上睡公共草坪是什么概念。还有篇文章介绍过长春的2元住24小时的旅舍。没有就业机会，就没有收入，没有好的就业机会，就没有好点或高点的收入，房租再低也是白搭啊。
其次才是所谓的住宿和别的，比如交通，比如伙食改善，比如医疗条件。
当中国人是真他妈的命苦。我原先在上海铜川路干活的时候（那里原先有个上海最大也是华东最大的水产批发市场），直接躺在路边、地上睡觉的工人从路头排到路尾，有的都是和我妈一样大的白发苍苍的老太太。要是半夜雨来了就只有躲到路边的屋檐下，一晚上就别想睡了。他们可是天天如此啊。浦东那乡下的鸟地方，一个放杂物的棚子一个月可以租三四百块钱出去。在北京也是经常看见冬天的时候天桥过道底下窝着一堆人。也跟那个蒋红类似的，我以前碰到过一个女孩子，她说她曾经一个礼拜没吃饭只喝水。我开始还不信，后面才知道她是认真说的。。。
说这些，一个是因为可能这里的很多人确实对中国的情况不了解，一个我想反对下很多朋友对领导的思维定势。为什么你是领导你就是光荣的正确的伟大的？如果你真那么正确和伟大的话，为什么老百姓日子过的这么悲惨？你（这个领导/医生）自己水平不行能力不够，就认个错就好了，就别把别人的苦难当作必经之路行不行？把病人当小白鼠做实验把人整残废了还要病人感恩戴德歌颂你这救世主？
不用从长计议，四万亿中挖一块出来。
说明对国际市场的依赖太大，国际上一有风吹草动，中国就受不了，美国一感冒，中国就打喷嚏。内需市场的重要性由此可见一斑。
出口是不会完蛋的，老广的某个老帖子中，有很多这方面的讨论。内需扩大产生的市场不会比国际市场差，甚至会更大，看看家电补贴和家电下乡产生的巨大销售额吧。
很多产品的出口价是低于内销价的，为什么厂家愿意做出口甚于做内销？因为出口的回款快，资金压力小。很多中小企业受制于周转资金，扩产扩不了，工人工资也提不高。
更由于房地产的轻松暴利，使得很多企业无心生产和技术改造，都去投资房地产了，“美的”“阳光”等都有房地产公司，有个股市分析报告说，上市公司中投资房地产的越来越多。这样下去，对制造业的发展不利，你所提到的窘况恐怕会恶化。
没错，但是你我的分歧不是说要不要发展社会经济，而在于路径问题。
你所推崇的路径已经走了很多年，现在已经可以明显地看出后劲乏力，弦绷的越来越紧，获利空间越来越小，是到了该 改弦更张 的时候了。
我有房子出租，房租上涨对我有好处，所以，就不要说什么理解之类的话了，我们还是理性地讨论问题，最好有些数据，这样更有说服力。
不必了吧。而且我这数学真只有幼儿园水平。再就是我对你提的这些问题并不内行，比如医疗怎么搞，怎么扩大内需啥的，我脑子里其实是一团浆糊的。再就是我觉得我们的观点其实挺接近的了。除了
很多产品的出口价是低于内销价的，为什么厂家愿意做出口甚于做内销？因为出口的回款快，资金压力小。很多中小企业受制于周转资金，扩产扩不了，工人工资也提不高。
我觉得，一个我觉得这扩大内需说白了还是一个怎么扩大就业怎么提高收入水平的问题。家电下乡也是靠外出打工的人挣钱回家为盖新房娶媳妇而买的。还有一个电费下降也很重要。我老家上面原先一度电需要一块五。老头子老太太们电灯都舍不得点，还敢用冰箱彩电？可问题是怎么提供就业?不还得靠那些外贸导向的加工厂和房地产？至少眼下得靠不是？
再一个国内市场的问题主要是信用问题。工厂和门面之间扯来扯去互相耍赖互相欺诈，整个的成本非常高。所以工厂宁愿利润低点也要做出口的单。
再一个，很多低技术的中小企业其实没有存在的必要。像做PPR/PVC的，上海的一个镇上就有几千家这样的厂，竞争的惨烈可想而知。同样的情况每个地方每个行业都有。也不是说这些中小企业就完全没创新，但这种中小企业和美国硅谷的那些中小企业完全是两回事，就是靠压低成本--他们能压的只有工人工资了，原料、设备和市场都不是他们能控制的--来获取利润和生存的。这基本上就是一个恶性循环：利润越低，工人的工资越低，企业也无法提升技术。当然，这也是中国这几年成功的地方，让所有值钱的东西统统变成白菜，也迅速地培育起国外和国内相应的市场。
投资和出口已经基本用到极致了，消费是偏弱的，有很大的空间可以开拓。
而要扩大内需，医疗、教育、房地产这三座大山必须搬掉，全民免费医疗和教育应该尽快实行，从神木的经验来看，国家是有这个实力的，如果实在力不从心，可以先部分解决，看今后的经济发展情况再行调整，现在这种借口实力不济而无所作为，简直是颟顸之极。
很多人不敢消费，实在是因为被这三座大山压着，并不是没钱，如你所说，“舍不得”。河里不是有个帖子说年收入12万还过的紧巴巴的吗？
内需消费的增长会带来就业的扩大，进而民工的收入就会提高，落后产能必然会被淘汰。
而与此同时，有很大的通货膨胀风险，这个就需要政府这只 看的见的手 来调控了，不能任由市场胡来，要往产业升级的方向引导。
在这方面台湾做的是挺好的，80年代末、90年代初，台湾政府引导的产业升级相当成功，看看现在的IT行业，台湾的地位举足轻重，99年的台湾地震，全球IT行业跟着地震。现在大陆的那些IT企业，很多都是台资企业。
YD的失职在于，这个四万亿下去除了弄了一点泡沫出来，没有起到应有的作用，什么“调整产业结构”啦，“产业升级”啦，统统成了空话。
YD任上，真看不到他有什么作为，“宏观调控”失败了，“防止房价过快上涨”失败了，经济的增长不过是惯性使然，他顺势而为罢了，而对那么大一泡沫出来却听之任之。
他任内能为人所津津乐道的也就是“免除农业税”一项了，这一项对于农民来说，意义究竟有多大，倒是希望农民朋友来说说，我看到的都是喉舌的鼓噪，半信半疑。
而你所说的很多中小企业在低端领域恶性竞争的问题，这个确实很严重，从一些网络发言来看，那些企业主也被这个深深地困扰，压力很大，很想提升自己企业的水平，但是实力不够，把握风险的能力也不足，这个需要政府花大力气来解决了。
我们江苏省现在有一些对于高科技小企业的扶持政策，其他地方大概也有类似的举措，看新闻似乎效果还不错，至于其中会有多少自主创新，最后能否长成参天大树，还有待观察。
现在对于那些带“高科技”概念的企业是有政策倾斜和扶持的，但是对于那些普通的中小企业就关照不足，而这些中小企业解决了很大部分的就业，跟普通民工的相关度最高，现在对他们的照顾实在是太少了。
我知道的一些例子是，一些企业因为资金不足，也贷不到款，只能推掉出口定单，做些加工活维持，如果认为眼下得靠这些企业的出口来提供就业的话，那对他们就应该大力扶持。
至于国内的商业环境，确实有问题，银行的信用管理也有问题，风险管理的水平很低，YD任内在这方面的作为几乎没有。
20多岁的年轻人，一男一女，都穿的不错，女的出面要，男的缩在后面，说2、3天没吃的了，要个几块钱买点吃的。都碰到好几回了。以前碰到的是一些年纪大的，穿的不咋地，现在碰到的是这样的一些年轻人。无语。
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）。我觉得从农村新农合开始，方向大抵上是你这个方向的，只是能否一下子走的这么快，我真的不敢乐观。全国除了上海外，在沿海经济最发达的广东、山东、江苏、福建、浙江都有最不发达的山区需要扶贫需要开发，其他省份都可想而知。我的意思是我们现在真的有足够的实力来普及这么高的福利了吗？我们甚至没有全部的脱贫啊。至于部分地方，像上海、北京、深圳这些地方对本地户口（尤其是干部）的医疗福利已经是离共产主义不远了。2.
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他频频作秀搏同情，似乎显示他在高层地位不稳，话事权不足，因而必须向下寻求支持，但是，作秀是短视的行为，可以哄骗一时，时间长了、次数多了难免露馅。
做总理的就该务实，少玩虚的，把一些难点、热点问题解决，最后赢得的声望肯定是会超过作秀带来的支持度，也比作秀更可靠。
也许是他的能力不济吧，办法不多，魄力也不行，几件事情做的蜻蜓点水，只有口号，效果适得其反：
1.宏观调控
用老办法杀一儆百，查处铁本，结果是钢铁产能翻了几倍。铁本成了冤大头，老戴关了几年放出来，没有任何说法，而银行又多了一堆坏帐，通货膨胀也没有得到根本遏制。
2.防止房价过快上涨
地方政府固然有卖地冲动，但是金融还是掌握在国家政府的手中，他手里还是有牌可打的，象第二套房的贷款等政策，几年前就可以实行了，到现在才实行，还实行的犹抱琵琶半遮面。
加大力度调控房地产不用怕会影响房地产的发展，因为刚需摆在那里。
3.人民币升值
老朱任内错过了人民币升值的最佳时机，温上任初期还是可以补救的，但是被他错过了，由于他的优柔寡断+不内行，以至现在，人民币汇率问题被拖成了个政治问题，不单纯是个经济问题了。
昨天《焦点访谈》的主题是有关公共服务，讲述了新农合医疗的现状和前景，在这方面125规划会有大的进展，但是现阶段似乎力度还不够大，而且，所选例子是北京郊县的，不具普遍意义，有粉饰太平的味道。
关于社保的资金来源问题，有关研究表明，不是资金不足，而是分配的问题，正如你所说：
那些官员的医疗福利简直是太好了，已经远远地超出了他们的需求。
温讲了很多，但是做的太少。
中国经济这几年的大繁荣，正是调整产业结构的最佳时期，但是温的作为太少。
我都有点怀疑他是故意的~
现在一帮子经济学家鼓噪着要分家当了，把中国变成苏联第二。
他的狗屁言论我都是自动忽略，政工干部
经验说老实话早已经枯竭了。不过本于维护温家宝的初衷（我几乎所有的帖子都是关于这个的呵呵），还是尽力探讨下吧，失误的地方就多多担待了。
1，
这“没有任何说法”的事情在中国是非常非常的多。官员被双规，逮捕，然后家里人拼命找关系，然后释放，托个几年然后“没有任何说法”地按照原先级别给安排个调研员之类的工作。这有可能是冤枉，也有可能是证据不足，也有可能是走了关系上面领导指示要放过一马。还有个更有名的例子：刘晓庆。她因为逃税当典型被逮捕，可有说法吗，她究竟有罪无罪，究竟犯没犯法？
至于钢产能跟房地产是一回事了，就需要扯到整个的经济局面了，经济火成如此，盖房子盖厂房修路机电船舶都需要钢，各种新旧大中小的钢厂开足马力地生产，购买高价的铁矿石，肯定是因为有需求有利润才这么做的也才能做的到的。福建长乐福清一带非常多人弄钢厂之类的，有的亏有的赚（赚的应该是多数吧，但确实没有数据或材料来说明这点），但他们肯定都不是傻子，没钱赚的话会去搞这个。至于为什么控制不住，跟房地产一样的：利益。地方政府有税收，有就业，有财政，各级官员、发改委、环保局有红包有饭局，皆大欢喜的事，你管的着吗？
2.
我的理解是这样的：房地产的牵涉面太广水太深了，可能真不是家宝能一言九鼎就能解决的了吧。河里以前有个帖子讲现在王副总理在市长任上时阻止刘淇强拆违规兴建的别墅。别的陈书记威胁家宝“你负责”的谣言你应该也有听说。地方上的例子估计更多，水更深。最最起码，家宝好意思让人嘲笑成这样子？我觉得确实是心有余力不足。如果老胡同志能跟总理同心同德的话，情况不会这么糟糕。因为老大是掌管人事任免的，他要喜欢高比例“安置房”的话，下面的一窝蜂地就会跟着作秀起来，把别的项目先停一停，先盖几栋房子再说，怎么着也要表现两下给总书记看看不是。其他的像这个义务教育免费，就是这样提前完成目标的，开始是沿海省份，后面连宁夏四川这些地方都要免费，原先家宝宣布要几年时间"逐步",结果一步到位了。但房地产这个，利益实在太大，家宝孤掌难鸣啊。
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温讲了很多，但是做的太少。
中国经济这几年的大繁荣，正是调整产业结构的最佳时期，但是温的作为太少。
产业升级依赖的是科研学术界（跟汇率不是说没关系但不是决定性的，决定性的是这个：人才和科技）。可教授们今天这个项目从这个部门弄几个亿，明天那个项目从那个部门弄几千万，可弄出了什么东西呢？论文是抄的。成果是从国外采购的。
他们是怎么培养学生培育人才的呢？--我去过的几个工厂（当然都是民营的小厂，也就是血汗工厂），工程师没有一个是大学毕业的--这绝不是因为大学生贵，土包子工程师一个月也要那一两万块钱的，现在用大学生肯定便宜几倍不止。大学里教不出有用的工程师科学家，你还升级个屁啊。
理工可能还不是最糟糕的，文科教授们也就到图书馆或网上查查资料，可什么经费咨询费一拿就是几百万几千万，这些可都是老百姓的血汗钱啊，研究成果有点价值有点创意也没话说，可写的都是什么东西啊。还是回到那句话，不改革不行啊。
5.严重支持你的医改主张。我想了下是真没想出什么负面后果来，先试了再说，财政如果真吃不消了再调整或停止也行，搞不好也会像义务教育那样一步到位。
你说的农村情况对我来说是很重要的信息。
铁本事件可以看看这个：
铁本的处理，善后很糟糕，给人的感觉并不是为了宏观调控，而仅仅是为了灭了铁本，河里已经有帖子说了是宝钢的幕后黑手使然。
刘晓庆是有说法的，处理结果是“不起诉”。
铁本事件是宏观调控的重头戏，钢产能的扩张说明宏观调控的失败，“铁本”这个人头完全是冤杀的。
由这些，可以看出温或者说“胡温”对于怎么掌控经济是没有一个完整的高屋建瓴的思路的，是被一些利益集团绑架了。
温确实没什么实权，只是个执行者的角色，所以用“胡温”来说比较恰当。就象朱前相，卫生和教育的头是江的人，而卫生和教育的黑锅却是他给背了。
但最近温的政改调门很高，说明他不是傀儡，还是有一定空间的，在这个空间中，他出了什么值得夸耀的成绩，说不上来。
产业升级的困难和瓶颈你看的很清楚，中国的基础教育和科研非常薄弱，在这方面，胡温完全是可以有所作为的，那比高调空喊口号要强多了。
但现在看来，似乎他的屁股有问题。
许小年那帮人经常说些不着调的昏话，但是也不能不当回事，从他们的那些话语中可以看出一些端倪来。
看来，某些人盯上国资委的资产了，垂涎于这最后的饕餮盛宴了。