五千年(敝帚自珍)

主题:【地主瞎侃】“难酬蹈海亦英雄”--我看总理 -- landlord

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家园 有麻木不觉的,也有是揣着明白当糊涂的

事实上当时有一些地区已经出现饥荒现象, 甚至俄死了人, 那些大员们不会还不知道吧, 以前看到老萨写到这一节,用了一声”上太忍”, 其实说回来,除了老彭哥几个再加上老朱,哪个不是太忍?这解放才几年啊!

家园 多谢指正

历史,远没有我举的例子那么简单。而历史上,也从来不乏有识之士与毛就具体事件发生争执。当毛能够理智的对待,进行充分讨论的时候,作出的往往是英明的决定。

可惜,那个时候,毛已经有些固执了(还是担心做斯大林第二?谁先谁后有点迷糊了)。可惜啊,历史没有假设。。。

家园 那大家都把眼睛睁开了说

既然大家在一起讨论历史,,就心平气和的说说, 摆事实,讲道理,光嗓门大,解决不了什么问题.

评价历史人物,历史事件总要有一个标准,隔壁的兄弟有个贴说了很多, 我没有他那么专业,个人还是以为 重史实,轻推测, 不搞双重标准, 应该是最基本的要求.

回到正题上来, 庐山会议实录这本书,大量使用了作者当时参与会议时的会议记录, 栩栩如生的把当年这一场会议的展现在我们面前,使得我们今天在讨论的时候,有了可以共同使用的材料. 不错,作者在书中评价林彪在批彭时的表现, 观点和现在的官史相差不大, 即林在会议中迫害了彭. 有意思的是, 现在官史的观点已经是多次修正了, 从与彭机会主义路线坚决斗争到相互勾结,再到今天的林迫害彭, 立场和观点的转变不可谓不大.

好在作者把会议把包括林彪在内的参与者的发言大多记录下来,所以我们今天才知道,林除了指彭有野心之外, 林还为彭澄清了历史旧案, 使彭很”欣慰”, 还说过类似工作还要你做之类的话. 平心而论, 在这种气氛下,能做到这一步,已经是很不错了, 这么多人都把违心话什么的来解读老周,为什么不能用在老林身上一回呢.如果林这也是迫害, 那参与者中谁不是迫害. 老叶, 你自己平心静气坐下来, 把书读一遍, 你倒是说说除了老朱外, 还有哪个参与者比林做的更好,包括周.

周是伟人, 这点根本就不需要去争论, 也不是扔几个屎盆子就能改变的了的, 但周在庐山会议其间,以及后来的WG中有很多错误,甚至也是事实, 打个不恰当的比方,手上长了个疮, 有红有肿,长在一般人身上,是疮, 要开刀, 要上药, 换到伟人身上就不是疮了,艳若桃花, 不能碰,不能动, 有这样大道理吗?

家园 大地的儿子

86年的时候出了一本《大地的儿子》,对总理生平的很多了解都是从那本书来的。

家园 不是与你吵架,也不是想压制你的发言

林除了指彭有野心之外, 林还为彭澄清了历史旧案, 使彭很”欣慰”

有人不是撰文指出,正是林做的这个历史澄清,直接置彭于死地,并巧妙的将自己从历史中解脱出来。

阴谋论?不知道。不过,从林以后的表现来说,拥有这么高明的手腕,也不是不可能的。

至于“彭很欣慰”,是彭以为终于了结了一段误会,没想到其中的猫腻,更没想到,他就这么被钉死了。

家园 你实在要这样理解,别人也没什么办法

当面顶撞当然是罪不容赦,喊XX万岁也可以是打着红旗反红旗,你把诛心术也一起用上算了.

老刘在林为彭澄清后,又旧事重提会理会议,在你看来还是帮老彭了?

家园 算了,不争了

西西河的宗旨:有容乃大。

我只是提出别人的从另一个方面的意见,当然,我对这个意见倾向于接受。而你,不接受。至于是不是诛心之言,仁者见仁,智者见智。也没有必要给我扣这么个帽子,扣了又有什么用?

这一段时间以来,被这些争论搞得很躁,出了个差也不能平静下来。已经有些影响工作了。不好意思,我得尽量控制一下了。

家园 公道自在人心

总理绝不缺乏慷慨赴死的勇气,但他却选择了忍辱负重的活下去,置个人荣辱于度外,保存了中国复兴的希望。

担当生前事,何计身后评。这才是一个大国之相的度量。对那些跳梁小丑的攻讦之词,总理地下有知,也必一笑置之。

家园 花!

没啥说的!

?现在各种组合都有了

谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 同意同意!很多时候忍辱负重比慷慨赴死更难,也更有价值。

再说政治本身就是和稀泥。(美国人的说法Politics is compromising.)完全坚持原则,从不妥协的人是愤青,不是政治家。周恩来能在那样艰难的情况下能把稀泥和好正说明他是高明的政治家。

家园 鞠躬尽瘁,死而后已-周总理!
家园 伟人之所以成为伟人(刚看到的)

(长篇)明朝的那些事儿-历史应该可以写得好看[1043]

http://blog.sina.com.cn/s/blog_49861fd501000b5g.html

面对着那些乞求和无助的眼神,面对着路旁冻饿而死的尸骨,张居正再次确立了他的志向,一个最终坚持到底的志向——以天下为已任。

所谓以天下为已任,通俗点说就是把别人的事情当作自己的事情来办。地球人都知道,却似乎只有外星人办得到。

几百年前,一位叫亚当斯密的人在自己的家中写下了一本书,名叫《国富论》,在这本被誉为经济学史上最为伟大的著作中,亚当同志为我们指出了这样一个真理——人天生,并将永远,是自私的动物。

只要回家照照镜子,你就会发现这个法则十分靠谱,试问有谁愿意为了一个素不相识的人去拼搏、奋斗,付出自己的一切努力、心血乃至生命?顺便说一句,没准人家还不领你的情。

不是个傻子,也是精神病。相信这就是大多数人的回答,但问题在于,这样的人确实是存在的,他们甘愿牺牲自己的一切,只是为了别人的利益。

而这个特殊的群体,我们通常称之为伟人,所以说伟人不是那么容易干的。

孔子应该算是众多伟人中的一位,他的一生都致力于寻求真理,普及教育,当然,他并不是一个所谓“不可救药的乐观主义者”,他的言行自然也不是“心灵鸡汤”或“励志经典”,在我看来,他倒像是个“不可救药的悲观主义者”。

他流浪数十年,周游四方,目睹了最为残酷的屠杀与破坏,但他依然选择了传道,把希望与知识传递给更多的人,这无疑是一个伟大的行为,而他这样做的真正原因决不是乐观,而是——悲悯。

了解世界的黑暗与绝望,却从不放弃,并以悲天悯人之心去关怀所有不幸的人。

这才是伟人之所以成为伟人的真正原因,这才是人类最为崇高的道德与情感。

张居正就是这样一个伟人,他锦衣玉食,前途远大,不会受冻,更不会挨饿,他可以选择作一个安分守己的官僚,熬资历混前途,最终名利双收。

然而和那位骑着摩托车横跨南美洲的格瓦拉医生一样,在见识了世上的不公与丑陋后,他选择了另一条道路,[SIZE=3]一条无比艰苦,却无比光辉的道路。[/SIZE]

家园
家园 十里长街送总理的视频。看看吧。。。

http://www.tudou.com/programs/view/hlPaD_QucIU/

家园 诸葛亮能掐会算好像也是三国演义吧

真实的诸葛亮有那么神吗,有本事自己试试。许多人翻案历史无非只是想表达一下自己的政治立场,何不明说,绕那么大的弯子作甚?累得慌。

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