五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】谈谈非洲农业问题兼回橡树村等兄 -- wage

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家园 干什么的都有,就是没人肯去种田了

最近几年广东有些厂开始内迁了,过年回家时候看见到处都在招工,另外最近国家在大搞基础设施建设,要修好几条高速公路,还有什么村村通工程.房地产。要劳动力的地方太多了。难怪沿海要民工荒,现在已经很少有人去广东打苦力工了。

家园 听起来像不像圈地运动?

有事情做就还好。出来随便干点什么都比种地强。

土地里面刨食,太难了。

家园 而且是说非洲应该发展农业

这话大家都知道。

没说为什么中国非要去非洲发展农业。

我有点不知道怎么回了。

家园 这个和圈地运动还是有区别的

圈地运动那是造就彻底的无产阶级

TG这点还是想的很明白的,农民可以出去打工,但土地绝对是不能剥夺的,现在农田查的很严,政府要是敢打农田的主意,不容易的,被人告了的话,一告一个准,是要丢乌纱帽的。

去年搞新农村建设,镇上想打个擦边球征我奶奶的一亩多地搞个新农村的样板,政府上门做工作,我奶奶不肯,站在跑马廊上把镇长骂了一个小时,政府一点办法也没有,应为是耕地,是有法律保护的。

家园 为什么中国要去非洲发展农业?那是上一个帖子的内容啊

已经说了,对中国非洲是双赢。我这里是想通过非洲的问题说明一些有益我们的思考。许多落后地方不是因为刁民,也不是理论如何不好,就是配合实际操作的问题

家园 我倒有点看法,但是是不是合实际自己没有把握,您有什么建设性意见?

发贴就是为抛砖引玉。非洲的问题是个大炕,如果我能填上那是吹牛了。但是看人家想我们自家多少也有体会,看在我长贴辛苦面子上,能否说说你的意见?

家园 不可把瓦斯推到炉火上去烤,

建设性意见,难倒英雄汉。

家园 国际策略问题,要先大后小

先要确认非洲农业是中国必须抓的,然后才考虑具体实施。

家园 俺的建议,有这功夫还不如把中国农业先搞好再说

中国比非洲更穷的地方面积加起来至少超过一普通非洲国家面积。至少俺老家甘肃六盘山地区就穷得要命。俺乡亲比非洲兄弟纯朴得多,也更勤劳,种地种菜种果树也比他们在行,只是交通太不便利,俺老家那个县至今没通火车,虽然植被覆盖可以,但供水困难,县城里也是前几年才保证居民家至少有口井,农村有的地方要走几里路下到山涧挑水。邻近的宁夏压根没水,比俺们还穷。如果有钱投资非洲请先考虑下自己的同胞

家园 这说得对

支持

家园 不知道您主张中国到非洲发展农业的目的是什么

是获取经济效益呢还是帮助非洲解决饥荒问题?前者个人觉得不怎么现实。后者,终究是非洲人自己的问题,旁人可以提供帮助,主要还得靠非洲兄弟自己努力。他们不起劲,中国也不可能代包代办。

家园 不会把,无语中
家园 国家应该不会同意的

以前听过比较权威的农业专家的报告,感觉国家在战略上是很重视粮食问题的,很有危机感。

中国的国际地位非常特殊,人口又多,保证粮食安全是根本国策。即使是政治上顺风顺水的欧洲都要尽力保证相当的粮食自给。

家园 原来不是一回事

我以为是接着原来的话题呢。

家园 回复一下

答应好的。

这篇内容有这么几点,

一是非洲农业的具体自然条件。这个的确不好,比不上其他古老的农业文明。但是也不能说非洲就不能种粮食。其实津巴布韦在土改之前,农业方面就非常成功,南部非洲的粮仓呀,南非还从那里进口粮食呢(南非适合粮食生产的面积很少)。我曾经看过一个数据,说是如果非洲适合耕种的地方都好好种地,养活自己没问题。

二是文化传统。说黑人全都懒,的确有点偏颇,但是大部分黑人的确缺乏华人的那种奋斗精神。缺乏教育机会是很大的一方面,另外普遍福利比较好也是麻烦事。这个事情太复杂,涉及的方方面面太多,咱了解不多,不敢多说。

三是对华关系。说的难听一些,这个民族真的忘恩负义。没有感激心理。所以不要以为你帮忙了就会对你好。等你想换个方法帮的时候,就会出来骂你了。白吃白拿惯了。

四是政治。您这个要略过的谈得最多。我到想略过了。

总体感觉,对非洲的具体情况还缺乏一些了解。非洲发展农业当然是应该的,任谁都知道。实际上非洲的土地问题也的确是冲突最严重的问题。但是为什么非洲人自己不好好发展呢?这里面原因,太复杂了。不是偶尔关心一下非洲问题的人能看透的。我也不敢乱说。

21世纪非洲能免于饥饿?难。实在太对这个大陆的政治失望了。

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