五千年(敝帚自珍)

主题:习近平 -- 李靖岩

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家园 是这样,按现在办法,李克强的两年优势可保证一届

呵呵,管不了20年那么多。

家园 也许不会那么长

看今上打算什么时候让胡春华接班了。

青帮的组织优势强呀。

家园 十年丞相十年天子?

也不是没有可能

家园 呵呵,小胡是俺现在boss的大学同学。
家园 如果可能的话,驴兄能不能大概谈一下对习李能力的看法?

毕竟,他们不认识我,我不认识他们,谁能最后登大宝与我何干。关键重要的是相比之下这两人谁更有能力,谁以后可能带领国家走向繁荣富强。习好象也没那么不堪,原来看过本党内杂志对习有过介绍,在父亲被打倒的情况下也是在陕西农村当了7年知青的,最后还靠自己能力当上了支书,这样的磨练对他应该也是有很大帮助的。当然如果太敏感不方便谈的话就当我什么也没说

家园 沙龙可是以色列建国元老,百战起家,战功赫赫的。
家园 福兮?祸兮?

中国历来太子难当、接班人不好做!

家园 两人都是下乡知青,都当了当地的书记

看两人简历

习简历

李简历

习6年 1969-1975年 陕西省延川县文安驿公社梁家河大队知青、党支部书记

李4年 1974-1976年 安徽省凤阳县大庙公社东陵大队知青

1976-1978年 安徽省凤阳县大庙公社大庙大队党支部书记

主要经历来看

习1985-2002在福建干了17年

李1983-1998在团中央干了15年

家园 这篇文章有点意思

九派神州﹕李克強浪費了自己的機會

本文由 Atlantician 在 2007-10-27 01:13 发表于: 倍可亲.美国 ( backchina.com )

本來被看好的接班人﹐在最近的17大中卻意外地被另外一ヌ?狱h黑馬習近平超越。這是各種政治力量角力的結果﹐卻也從一個側面說明了李克強從政的薄弱之處。最大的問題就是他在最近十年主政河南和遼寧的表現﹐令人質疑他處理危機的能力是否勝任國家最高領導人。從李克強主政河南﹐以及近期入主遼寧﹐我們都看不到他具備那種中央領導人必備的決斷力和應付危機的能力﹐也很難看見李克強具有超前的眼光和關懷弱者的憐憫之心﹔相反﹐我們看到的反倒是他患得患失的處理政務的方式﹐以及團派出身的那種特有的十足的中共官僚作風

以李克強的學養﹑識見﹐在中央擁有如此有力的靠山﹐確實不應該僅有這樣的表現。

河南的艾滋病本來就不是李克強之錯﹐倘若他把那個爛攤子收拾好了﹐不光在黨內樹立了威信﹐在國際上都可能會成為名人。但是令人失望的是﹐李並沒有領悟胡錦濤對他的期望﹐對這件責任不在他的大事採取了中共官僚慣用的報喜不報懮的處理方式﹐對黑幕進行掩蓋﹐對揭露黑幕的人採取了打壓的方式。從1998年開始﹐也就是李克強主政河南後﹐河南中醫院的高耀潔醫生發現河南省艾滋病惡性散播的一個重要原因是普遍性的賣血漿活動﹐由此她不斷向當局發出警告﹐並向外界披露河南已出現艾滋村﹐卻受到河南當局的威迫﹑打擊﹐跟蹤監視軟禁﹐甚至連她的兒子﹑女兒也受到牽連。高耀潔醫生揭露的艾滋病疫情﹐李克強真的毫不知情嗎﹖如果他連艾滋病在河南的真實情況也不知道﹐那他這個省委書記就是瀆職﹗如果他明知高醫生所言非虛﹐卻放任手下迫害高醫生﹐就更不可以原諒了。一個耐人尋味的事情是﹐在2001年﹐高醫生獲得了Global Health Council頒發的“喬納森"曼恩獎”﹐但因為河南省地方政府拒絕簽發護照而未能親自領獎。可見﹐高醫生至少在2001年已經引起了河南當局的注意。而且在此之後的2003年﹐揭露河南省艾滋病疫情的萬延海(中國著名的民間艾滋病運動組織首腦)和馬士文(原河南省衛生廳疾病控制處副處長)因為涉嫌通過網絡向外界透露一份關于2002年七月之前的河南艾滋病的情況被當局拘捕。

李克強什麼時候才對河南的艾滋病問題幡然而悟呢﹖2003年十二月一日的世界艾滋病日﹐溫家寶去到地壇醫院看望三名艾滋病人﹐中國政府當天公布了全國有八十萬名艾滋病人﹔十八天後﹐吳儀來到河南省﹐專門考察河南艾滋病的情況﹐還跟高耀潔單獨會面兩個半小時。兩個月後的2004年二月十九日﹐李克強才踏足上蔡縣的艾滋村﹐探訪病人。當然﹐跟前任李長春相比﹐李克強的表現已算相當不錯。不過﹐李克強在處理河南艾滋病危機時﹐對形勢的嚴峻性連起碼的判斷力都沒有﹐也沒有表現出一個受了多年高等教育的知識份子應有的良知。從2000年開始﹐外界開始注意河南的艾滋病問題﹐然後鋪天蓋地的報道多個艾滋村的情況﹐但河南省當局視而不見﹐只顧欺上瞞下﹐報復打擊那些跟高醫生合作的艾滋病人。作為一個北大畢業生而且是胡總的紅人﹐李克強在這件事情的處理上表現出的官僚作風和膽小懦弱讓人齒寒﹗

李在河南有沒有搞經濟呢﹖有﹗不幸的是﹐他沒有看到國內的大形勢﹐作出了一些錯誤的決策。一個最好的例子就﹐李在河南的最後幾年﹐急于出成績﹐頂著中央宏觀調控的風搞了一個新鄭開發區﹐結果在他離開河南不久﹐此開發區就被溫家寶點了名﹐被整頓的大工程就有35項﹐涉及到的資金數目到目前仍然是個謎。在全國盛行的大學城圈地運動中﹐河南一個鄭州市就搞了兩個大學城﹐(參看2002年11月《鄭州晚報》消息《又一大學城崛起龍湖》)。李對大學的合並情有獨鐘﹐在他主政河南的時候﹐他主持了河南一些大學的新一輪合並﹔在遼寧﹐他更是提出“舉全省之力﹐傾力打造一所領軍名校”﹐主持合並東大﹑醫大﹑藥大和農大。一個工業大省的省委書記﹐整天把精力集中在大學合並上﹐可謂前無古人。大學合並的長遠利弊姑且不論﹐但從這件事情上也看出李的執政能力和眼光的局限。

如果說李克強在河南是經驗不足的話﹐那他在遼寧的表現﹐就徹底地暴露了他的執政水平。李克強入主遼寧﹐說白了是一個全新的機會﹐遼寧的問題很多﹐但是棚戶區的改造卻是胡總給了李一個千載難逢的積累政績的機會。借著中央振興東北的東風﹐李克強從中央拿到了幾百億供他解決棚戶區的問題﹐這其實是變相的中央出錢給李買政績﹐結果李克強在這件與民為利的工程上的指揮協調能力讓人失望。在改造中﹐許多外地有錢人花幾千元給相關官員就可以臨時進住棚戶區﹐在改造中獲取補助房﹔而改造過程中的強行拆遷﹐打人事件更是家常便飯。(見金虎論壇渙贍□縑□□霉悴記者老李有話說慌?□柜□道墏ttp://bbs.nen.com.cn/thread-612216-1-1.html)能把一件國家財政出錢替百姓辦事的機會弄成這樣﹐作為改造工程的總負責人﹐李克強難逃責任。

此外自從李克強執掌遼寧以來﹐該省近年發生的大型工業災難數目之多﹑分布地域和工業領域之廣﹐都令人觸目驚心。平心而論﹐很多事故和災難都是多年累積的惡果﹐李克強並沒有責任。但是不算李克強進入遼寧的前半期﹐就從2004後半年算起﹐不完全統計的大型事故就有﹕2004年12月﹐遼寧鐵嶺煙花爆炸事故死亡38人。2005年2月﹐遼寧孫家灣煤礦發生特大瓦斯爆炸並造成至少203人死亡13失蹤﹐為中國建國以後第二最嚴重的礦難。2005年十月﹐遼寧葫蘆島一鉬礦事故6死4失蹤。2006年06月﹐遼寧阜新礦業集團五龍礦3312採區發生瓦斯事故﹐22人死亡4人失蹤。尤其是進入2007年﹐遼寧的大型事故進入了一個幾十年來少見的高峰期。2007年3月﹐遼寧撫順礦業集團老虎臺煤礦發生特大透水事故﹐造成22人死亡﹐7人下落不明。2007年4月﹐遼寧鐵嶺特殊鋼鐵廠鐵水包脫落致32人死亡。2007年7月﹐遼寧省本溪縣田師付鎮天贏歌廳發生爆炸死亡25人。遼寧省通報的數據﹐僅僅在2007年6月前15天內﹐就發生了8起重特大事故﹐這還不算遼河大橋坍塌和廢棄鎂礦礦難2起事故。如此多的事故﹐怪不得有人戲稱李克強為李黑星了。這些事故尤其是最近的頻發事故﹐難道與李一點干系都沒有﹖

在中共政府為官﹐要想升遷﹐首先得有人拉﹐其次還得有哪怕一點點成績﹐最起碼不求有功也要但保無過。縱觀李克強最近十年的表現﹐團派的那種眼高手低的官僚作風盡顯無遺。但願他能汲取教訓﹐在升為副總理以後多一點實干﹐少一些官僚﹐從細微處著手﹐那五年之後仍然有機會。

家园 习已为常
家园 多烧香吧
家园 写得好,献花
家园 李在河南和辽宁确实不咋地,能力、手腕,要啥没啥

习在浙江这几年倒是动静不大,感觉比较低调,没有三天两头的在报纸电视上露脸玩。有听到过一个段子,使我对习颇有好感:江西的一些省市领导来浙江交流参观,对浙江的经济,尤其是义乌的小商品市场很感兴趣。因为义乌这个地方什么客观条件都不怎么好,相对来说其他省市都比较感兴趣。结果习的回答是“莫名其妙”,搞不懂。官做到这个程度还能说自己不懂,不错,不容易。

其实这几年对所谓“浙商”的宣传,习还是很占便宜的。

家园 抱歉回迟了

回帖一多,自己忘性大的毛病就来了。

我也不是习李身边的人,和大家一样,只能看些表面现象。就说说个人看法。两年前的旧帖里,跟大家一样看好李克强,但也提了李源潮、习近平等。链接

对习李,我不认为把二者分作所谓团派或太子党的代表人物是恰当的。能走到现在这步,说明两人能力都是出众的。目前缺乏重大考验,很难看出高下如何。

相比较胡,李可能有韩信对萧何的感觉。92年胡冒升常委,还不会有多少人会把这跟将来继承大位联系起来。人们更多的目光,是集中在同进常委的朱镕基、刘华清身手,是还在邓公讲话留下的时局中琢磨品味。到5年后的十五大,人们才幡然醒悟,当初胡进常委还有这么看似明显的含义。之后,从李克强下放河南省省长开始,所有人的目光就集中在李的身手。无论李想如何保持胡当年的低调,当时的外部环境不复存在,低调是不可能的了。于是,李的一切被迅速拿到放大镜下,不止老百姓在看,最最高层也在看。李的压力比胡当年要大。也正如此,李排在新晋常委的次席,也就情有可原了吧。从李到河南、辽宁后两省政情看,总的情况还是令人满意的。国内最常诟病的是大火矿难,而海外则最喜欢揪着艾滋村的问题不放,其实让我看,都不是大得不得了的事情。李克强这里,太想照搬胡总当年之路。其实,在低调不了的情况下,该大声说话、挽袖子行动的事情得做。这点上,十六大后几个明星都有表现。比如李源潮的治官,比如汪洋的务实,更不用说王岐山、薄熙来--他们当然也是逼出来的,就连向来低调的习近平,在上海时反腐、求稳、发展的调门也是很高的。要作全国性的领袖,当初胡总能一贯保持低调的特殊环境都不在了,适当的高调好让人家知道你在做什么嘛。不过,总书记总理两个大头,总要一个个性些一个稳定些会比较好。

习近平这里,所在的福建浙江都是较发达省份,尤其是浙江,某种意义上,官管得事情越少越好。不管怎样,习近平治下是风平浪静的。是运气也不好说,但要成为一号,非常重要的一点,就是能驾驭环境、平衡各方面利益。总书记未必要关注太多细节,确定方向、控制局势、稳定发展,就是基本素质要求。

习近平、李克强历经培养锻炼,都是不错人选。两人直接晋升常委也是形成对其他同辈人的资历优势。具体能力如何,当然还得看这段时间的表现了。两人在地方上没经历89年时江湖考验,金融危机、特大洪水、非典时刻所处地方也不是焦点地区。这点上考验过温家宝、王岐山。不过王岐山年龄大了,应该是两届副总理的命。

关键词(Tags): #驴侃十七(潜恒)
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