主题：尊严也是有选择的 - 韩战有感， 兼和萨老大 -- 一里
“尊严不是无代价的”
当真是掷地有声呀。萨老大的这句话抛出来时， 下面一片禁声。 大家沉浸在努力的思考当中。直到雷鸣般的掌声响起的时候我才回过神来。
这句话没有主语和宾语也没有定语！
谁的尊严？ 对谁的尊严？什么样的尊严？
尊严一说来自于朝鲜战争。在那些可歌可泣的将士们坚忍不拔的顽强战斗下，韩战我们赢了， 这是河里绝大部分同学的意见。真的赢了吗？ 数据是枯燥的，浸满鲜血的数据更是沉重的，沉重得有些不忍回顾。
战争是政治的继续。与其回顾这场战争， 还不如跳出这场战争来回顾那时候的政治。
美国的第七舰队驶向台湾海峡的时间是1950年6月27日。志愿军入朝参战是10月19日。其中差了近四个月。我们是忍无可忍才参战， 我们是被迫保家卫国，我们的目的是捍卫新中国的尊严。
且慢，美国的第七舰队为什么要在1950年的6月27日才驶向台湾海峡， 在1949年春天开始蒋介石从大陆溃退到台湾的时候，第七舰队在哪里？ 当年宁古头大战的时候第七舰队又在哪里？
其实，在1949年四月解放军把红旗插到伪总统府顶上的时候，美国驻中国大使司徒雷登还留在了南京，并没有随败军仓皇撤退。他在等什么？ 司徒雷登可不是在等解放军宣传队来登门慰问。更不会是等蒋介石的大规模反攻收复失地。司徒雷登等待著一个机会， 一个能维持或者有限度地维持美国在亚洲利益的一个机会。
在秋波和橄榄枝的诱惑中，先帝在四个月以后写了篇战略性的檄文， 别了司徒雷登， 宣告美国在中国的利益彻底完蛋。这时候的第七舰队才开始加满机油，整装待发了。黄油无效，美国人要用大炮来维护他们在远东的利益了。韩战爆发不过是一个契机， 该来的迟早都会要来。在三八线爆发第一声枪响的时候， 美国的第七舰队朝着台湾海峡出发了。这一次航行，影响至为深远， 它影响到了今后五十年中国对外政策的根本基石。
我们完全有可能避免这一场战争的。
历史没有假设，但是如果，别忘了，当年红色的苏联在1946年以前是支持蒋介石的。如果当年司徒雷登留下来了，。。。
台湾问题早就解决了， 中国对外政策也不会再被人用台湾问题作为讨价还价的筹码。
外蒙古的独立问题，。。。， 蒙古独立了吗？
日本对中国的战争赔偿也不会轻易免除，因为不存在日本率先示好的情形。
。。。，
很多，很多的假设都不存在，因为这是历史。但是赢得尊严的方式不仅仅是战争， 战争只是最后的手段。在韩战中挣下的尊严，交付给了台湾海峡。在台湾问题上大陆的尊严在哪里？
“尊严也是有选择的”
好像根据俺多少年前语文课所学,这句话既有主语也有定语,宾语不严自明省略掉了...
但选项只有两个：苟且或者尊严。你以为选择了苟且你还能有尊严吗？Too naive!
写些猜测性的文字无助于了解历史.
既然讲事实,那么我看到的事实就是拿下南京4个月才有了"别了"一文,那么中间这4个月,司徒大使难道在吃干饭?
谈判么,要谈得来才能谈,谈崩了就一定是太祖的错么?美国人开出了什么"机不可失"的条件了,让你自我感觉良好,可以认为"我们完全有可能避免这一场战争"?
这不又说回来了么,你没有显示实力,别人为什么要尊重你?还要巴巴儿的开条件求你答应?
"台湾问题早就解决了， 中国对外政策也不会再被人用台湾问题作为讨价还价的筹码。
外蒙古的独立问题，。。。， 蒙古独立了吗？
日本对中国的战争赔偿也不会轻易免除，因为不存在日本率先示好的情形。"
拜托,给点资料来显示一下这些东西的可行性好么?信口开河谁不会?
台湾的问题先另议,
中美交好就能收回外蒙?这个比发梦还发梦.苏联人既然能武装北韩,武装个蒙古算什么?
中国能比日本更体贴的伺候美国么?不能的话,美国为什么要支持你压制日本?保持东亚的平衡才是美国利益所在,你想要打破,OK,显示点实力来啊.尼克松和田中,究竟谁先来的中国呢?
哪还要尊严干嘛？尊严实际上就是最后的底线了，底线可以选择么？可以的话，也就不是底线了。楼主的一边说着不能假设，一边又画了无数个大饼，可谓不知所云了。
不过还是先了解一点史实比较好。
随后，司徒雷登在同黄华进行几次直接或者间接的接触中表示，美国已经渐渐了解过去对于国民党认识错误，并且已经停止援助蒋介石;同中共的接触也得到了艾奇逊的同意;美国愿意同新中国建立新关系，并且建议将上海经济合作分署所存粮食、棉花等援助蒋介石的物资，待上海解放后即移交新政权，以支援上海恢复生产，等等⑨。黄华也代表中国共产党表达了希望和美国建立外交关系的愿望，同时强调了新政权发展与美国外交关系的原则。
但是，就在司徒雷登同中共接触期间，5月13日，艾奇逊致电司徒雷登，有所指地表明承认一个新政权应具备的三个条件：1·该政府事实上控制该国领土和行政机构，能维持公共秩序;2·该政府有能力并愿意履行其国际义务;3·它的执政得到其国内人民的普遍认同。①对于中国共产党而言，美国承认新政权的第一、第三个条件是中国共产党基本完成或者正在完成的事情，而对于第二个条件，则是中国共产党无论如何都无法接受的，是双方之间的原则性冲突：新政权准备与外国建立一种平等、互利的外交关系，而美国则要求新政权履行所谓的“国际义务”，以维护美国在华特权和利益，这注定了司徒雷登与中共的接触只能是无果而终。6月初期，司徒雷登透露访问燕京大学的意愿，在得到毛泽东、周恩来允许后，6月28日，黄华答复司徒雷登，欢迎他去北平访问燕京大学。
6月30日，司徒雷登致电艾奇逊，寻求美国政府对于他北上北平的态度，并请求指示。在电报中，司徒雷登认为，黄华的答复可以视为是“毛和周发出的含蓄的邀请”，表面上是访问燕京大学，实际上是与中共会谈。接着，他对访问北平的利弊进行了分析，并认为接受邀请无疑会加深相互谅解。美国国务院对此事有较大分歧，艾奇逊遂将此事提交给总统决定。杜鲁门更多地从司徒雷登访问北平可能引起的不利后果来考虑而否定了此事。7月1日，艾奇逊在电报中告诉司徒雷登，你的6月30日的电报已经在最高层作了研究，“现在指示你在任何情况下都不得访问北平”②。中国共产党同美国的接触在刚刚开始后不久便陷入了僵局。
承担其全部国际义务作为承认的先决条件
得到美国放弃蒋介石的结果是，新中国是否也得给一定的利益作为补偿呢？
事实上相对于苏联， 美国要求的少得多。
看看苏联要的什么嘛， 旅大港，。。。， 几乎是沙俄时代利益的全部！ 直到55年中苏蜜月度完才撤出。
还是政治形态和思维影响了决策吧。
党的利益永远高于国家的利益。不能不说是，。。。
继续履行以前签订的各种不平等条约！
继续履行以前签订的各种不平等条约！
和美国有什么不平等条约？ 清华大学？协和医科大？ 美国人连一块租界都没有。
相反，沙俄的全部不平等条约先帝无条件接受了，还外加两项： 外蒙和台湾。
更有甚者， 为了维系一条西方通道，淫国人的香港，葡国人的澳门也舍不得收回，
既然双方没有机会真正谈,你怎么知道美国要求的相对苏联少得多?
史料上好像有说美国首先要中国履行相当大部分(如果不是所有)以前签的不平等条约,具体出处没兴趣查.
不平等条约以后呢?苏联要一个旅顺,美国就不要了么?看看美国战后在欧洲在土耳其在日本的军事基地密度...这个事情难那...
中美友好通商航海条约,自己去查.
如果你认为这个条约是平等的么,不是一般的平等啊...那俺只好认输...
也就是不仅限于同美国的条约。美国当时是在华的最大利益获得者，对国民党政府在政治经济军事外交都有主导性的影响力，它如果要转而和共产党政府合作，必定要求相当程度的保留这样的影响力。国民党政府和美国政府的关系绝不平等，美国也不会以平等的伙伴关系来对待新政府。
现在的北美自由贸易协定比那个什么“中美友好通商航海条约”更“过分”，更加“丧权辱国” 你不翻看一下？加拿大，墨西哥怎么受得了哇！
想自虐，怎么都行。
把你这段话里的国民党改成 XX党， 美国改成苏联，我看完全适合， 而且更甚。
如果美国放弃了蒋介石，你认为台湾能坚持50年？ 这需要资料吗？
如果不投靠到苏联的怀抱，对外蒙完全可以采取不承认的态度。 你看台湾地图，中国还是海棠叶呢。类似的情形，台湾现在并没有收回，但和承认台湾独立是两码事，这和美国人武装与否台湾没有关系。不需要资料吧？
至于日本赔款问题，请参见周恩来总理的一些原话， 恕俺不提供资料了。 