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主题:有国外生活经验的人来评评理:中国在欧美人眼中有尊严吗? -- AleaJactaEst

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家园 有国外生活经验的人来评评理:中国在欧美人眼中有尊严吗?

很多人都指出抗美援朝打出了中国和中国人的尊严。其实,打出来的无非是中国和中国人的"厉害"。

某位街头霸王的能打,人人都不愿招惹他,你能把这种情况,理解成"受尊重","有尊严"?

大陆打开国门后,我们才有机会和欧美国家大量接触,他们看我们的眼光里难道有"尊重"?

我看那些一点都不经打的小国家丹麦,芬兰之类,比我们受尊重得多。

就在香港人眼中,我们也是所谓的"大陆表叔";

几年前,曾经打电话给新加坡驻德领馆,咨询签证办理手续,里面的电话留言里,把世界各国分成几等,有的不用签证,有的是落地签证,中国很荣幸地和阿富汗,伊朗,朝鲜等并列为最后一等,需要最严格的审核。。。。

直到去年,我在法兰克福还碰上这么一回:警察堵在中国来的航班出口处,先每个人查一次护照,再放到正式的海关那里去。。。。

中国人如果在学业,工作上有所表现,那么会得到应有的尊重----但是,仅仅因为来自于中国,而有"尊严的",我没有听说过。

当然,如果和解放前"东亚病夫"比,我们的形象是有很大的进步的。

绝对没有对抗美援朝的勇士们不尊重的意思,我想说得是:他们争取到的是:中国不可轻辱,这只是尊严的一部分,尊严还有其他的部分(比如说符合国际游戏规则)。


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家园 法兰克福就是这个鸟样

我04年的时候到法兰克福,下了飞机就被德国警察先检查护照,一行的中国人没有幸免的

家园 这本就是两件事情。尊严、尊重、敌视、鄙视几个词之间有区别的

要说起来太长。

家园 先烈的牺牲为我们换来了尊严,而尊重需要靠我们自己去赢取

必须承认,有不少同胞的所作所为在给中国人这个群体抹黑。为什么对中国的配偶移民审查特别严?因为有不少同胞做假结婚。为什么对中国旅客的护照检查特别严?因为有不少同胞偷渡。为什么对中国旅客的行李检查特别严?因为有不少同胞喜欢夹带违禁物品。就像某些日本人的叫嚣会换来国人对所有日本人的仇视一样,某些同胞的不知自重的行为也会换来外国人的鄙视,而这种鄙视也往往会升级到对所有中国人鄙视。

只有学会尊重规则,尊重自己,尊重他人,才能够赢得他人的尊重;只有每个中国人,或者说,绝大部分中国人都能做到这一点,才能换来他人对整个中华民族的尊重。先烈的牺牲使我们不需要仰人鼻息,可以扬眉吐气的生活。我们就更应该珍惜这份用鲜血换来的尊严,并用我们的智慧,我们的风度,我们的文化,来赢取他人的尊重。

家园 支持您的最后一句

所谓抗美援朝,打出的是国家的尊严,其结果是有效地阻止了对中国这个国家进行入侵和讹诈的各种企图(所谓臧南,中苏,中越等问题不值得一驳 -- 藏南阿克塞钦是怎么回事儿?中苏那叫正常边境冲突,中越。。。听听越南人怎么说中国人的“自卫反击”才好)

但是,个人在国外的“尊严”,不是一个国家可以保障的,这个和个人素质有关。个人感觉,中国人无论在国内还是国外都是良莠不齐,何况还有为了金钱不得不或者心甘情愿作某些事情的人,这个,国家有一定责任,但并不都是国家需要和能够负责的。

啼笑俱非的是,在日本,下层中国人的风评,是随着中国经济的发展越来越差的 -- 其原因是,素质较好的中国人在国内发展的机会大大增加(还有去其他国家的机会也增加),到日本的中国人素质降低。。。

家园 说得好

中国人的签证待遇与中国目前的经济政治地位极为不符,个人觉得很大一部分原因就是,有那么一批人。。。。。

家园 和萨大讨论,是我的荣幸:

所谓抗美援朝,打出的是国家的尊严

我认为打出的是国家的尊严的一部分,甚至可以说最重要的一部分-----国家的生存能力。志愿军及其后盾全国人民显示了对强大的敌人有巨大的伤害能力,但这不是尊严的全部内容。

泰森有巨大的伤害力,他有他的部分尊严---但他没有作为一个人完整的尊严;

周总理有尊严,这个尊严不是来自于他对于挑衅者的伤害能力(尽管他有);

越南和法国,美国,中国打了几十年,显示了伤害能力,但是,这个国家有尊严吗?好像最近国际社会才开始"带它玩"。

但是,个人在国外的“尊严”,不是一个国家可以保障的,这个和个人素质有关。个人感觉,中国人无论在国内还是国外都是良莠不齐,何况还有为了金钱不得不或者心甘情愿作某些事情的人,这个,国家有一定责任,但并不都是国家需要和能够负责的。

这个问题我认为不能一概而论。

比如说,我第一次遇见某个人,他介绍自己是河南来的,或者是上海来的,我对他有意无意的一种成见,完全该由上海或者河南这个集体来负责---因为,我还没有机会了解面前这个具体的人品质以及说话办事的水平。

刚打开国门时,外国人对中国的成见,完全应该由国家来负责。亩产百万斤能上头号官方报纸<<人民日报>>,要想让外国人尊重,用周星驰的话来说:你给个理由先。。。。。。

现在三十年又过去了,国家确实不能对所有的歧视负责,但是对某些问题还是要负全责,比如说知识产权。

欧美国家能像我们这样遍地世界假名牌吗?德国报纸公开写:五岁小孩都能一眼看出,中国产某品牌汽车,是抄袭宝马的某款。。。。。。

家园 中国这种国家要不就拿红本,要不就拿蓝本

要不就鄙视别人,要不就被人鄙视。什么尊严不尊严呀,说到底就是两个问题,能不能打,和是否有钱。朝鲜战争解决了能打的问题,再过20年解决是否有钱的问题,到时候咱们重新开始鄙视别人,就这样

家园 【原创】事情,总要放在历史中看。

楼主以抗美援朝解题开篇可以,但要注意倾向性和正确性。不想太多废话以前的事儿,哪次中国的尊严都是自己挣来的,这还要再争论吗?

当我听到近来电视经济频道主持人说到,现在的股市也要看看中国的情况了,无论这是不是尊严,重要吗?当真金白银的经济市场不得不说道中国的时候,这只有是中国自己挣来的。只有别人和你在一个桌面上说话的时候,才有可能谈到尊严是吧。所以,无论是哪一次,中国让别人看得起的时候,我只会鼓掌,只会流泪。而不是冷眼反思。

很简单,我是一个中国人。

家园 冒泡送花。

5哥也到青史这边喝茶来了。

花下面一段:

无论是哪一次,中国让别人看得起的时候,我只会鼓掌,只会流泪。而不是冷眼反思。

很简单,我是一个中国人。

家园 我觉得这是两码事

我觉得中国人现在在军事上,政治上,经济上的尊严都不差。但是反映在护照问题上,可能只是个三流国家水平,甚至更低。其实原因不特别复杂,但是我个人宁愿回避这个问题。

家园 我不同意把尊严或者尊重和签证问题结合起来

但是我绝对同意中国人在签证问题上基本上没有什么尊严。

我觉得在国外,几乎所有领域中国人受到的尊重都不差。政治,军事,经济,学术,唯独这个签证,护照问题上。。。一颗屎搅了一锅汤。。有些中国人在海外的所作所为实在是。想起来就郁闷

家园 个人认为,国家在这个问题上的责任还是重大的

社会主流价值观的形成及演化与国家行为是密切相关的,中国的国情更决定了政府在其间起到的影响力是决定性的。褒什么,贬什么,调子再高、再响也只是摆摆POSE,国家的强制力涉及到个体的利益时才会真正影响到该个体的行为,这个力的方向决定了行为的方向。

这些话空洞,照理不该在河里这么讲话,但我相信一个现象:河里的“鱼虾”们不会是那些有特指的“中国人”中的一部分,而那些“中国人”也不会在河里或其它任何媒体舆论中得到哪怕丝毫有益的影响,这里讨论的再深刻对那些有特指的“中国人”完全没有什么实效,我等奈何?说了反被那些“中国人”耻笑,还是让能负责的来负责吧。

中国应该而且能够做的更好些。

家园 送花得宝!说得好

惊喜:所有在本帖先送花者得【通宝】一枚

恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚

谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 说的太正确了!我想起自己的见闻

几年前去阿拉伯国家时,从阿联酋路过,一路通畅。到叙利亚后与当地人交谈,他们还有好些人将中国称为“超级大国”,指望我国能够与美国对抗的。这就是尊严,是我们国家实力的体现。

然而,近来自在海湾工作或留学的同学那里,风闻阿联酋当地对中国人的签证要求越来越严格,对女性尤甚,甚至出台了中国女性在当地的签证有效期不能过2个月的规定。原因么……我国的部分女同胞在那里从事的行当,也太有损于中国人的脸面了!曾听说某位从事那行当的女同胞被当地警察抓住,抽一顿鞭子以后再放在酒店大厅示众,过往人等无不侧目!这要当地人现在怎么尊重我们中国人?

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