五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】只要一個決定,就能改變孩子的未來。 -- 北宸

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家园 支持莲花mm,民主要求总不能太低了,保个底线吧
家园 美式民主没有什么可怕的

看了诸位大河马的评论,在下深以为然“今天以前,时间在大陆这边,今天以后,时间将在台湾的一边”,中国以后面对的将不光是台湾独立的问题,还有台湾政体美式民主的进程问题。

一个2000万的小岛,全民同心,又在美式民主的治御下,大陆又心甘情愿的每年补贴700亿到1000亿美元的贸易顺差,这样的台湾,会回归么?宠子如杀子,我不认为一个被宠坏了的台湾会回归!

无敌兄过虑了。

如果以为有了美式民主,就是能抗拒回归,难免为免费宣传“民主万能”了。民主本身不是什么东西,不过是社会自我调节政治关系的一套程序,优点多多,缺点不少,不能过份神话。民主再厉害,也不过为了社会挖掘潜力能提供更多黄油大炮这些在基本层面满足社会需求的产品和服务。

台湾不能说我民主我就可以不依靠经济规律,我民主我就可以直接硬抗机枪大炮,我民主就能把台湾岛当船划着玩。民主只是社会实力一个因素,在经济、政治、军事、外交、文化、科技等一系列因素中的一个,台湾民主改变不了台湾对大陆的经济依赖,改变不了军事差距,改变不了人口数量,改变不了地理限制,也不会民主了就不说汉语,就变了祖宗。再民主,也变不了两岸实力对比的现实,否定了自己历史。

对于回归,危险不在于民主与否,而在于台湾的自我认同。某种意义上讽刺的是,某些台湾人就是把自己的民主太当回事情了,以致看不见自己的脆弱,而无限高估自己。我很赞成台湾民主尝试的,理解台湾民众对民主的珍惜,但很不屑那些拿民主无限拔高来搞台独,真拿民主当原子弹死抗大陆的人。

说实话,我期待台湾能真正实现成熟民主的,这样民众摆脱现在政治人物“挟民主以令人民”的扭曲状态,比较冷静客观的来看待自己处境,选出满足他们长远根本利益的政府,这是有利于台海和平的。

台湾问题的不愿主动回归的根源是认同感,民主只是其中一小部分。台湾必然回归的依据是实力格局,经济和政治规律。日本人都能在台湾几十年内培养出大批皇民,我不信中国比日本优势占尽的情况下还解决不了台湾这个问题,也就是回归方式不同,时间和成本多少罢了,但绝对多不到不可接受的程度。

说一句难听的话,我对中华文化的优点赞赏不绝之余,对它的某些劣根性也是有信心的。

家园 是,老兄指出的都是

不过,您说的以上诸国,有哪个总统轮替在5届内未发生动荡的?有哪一国如同台湾一般,选举有美国海军作战群保驾?请给小子赐教。

家园 花!谢谢老兄指正。我没有吹捧美式民主的意思

我只是对台湾上层建筑在本次台湾选举中表现出的民心和民意表示感慨。我说得太笼统了,以小子所见,政治体制是社会多方面资源的集合体。

您所说的,小子佩服。

家园 呵呵,劣根性倒不见得

如果我说的"劣根性"如你所想的话

核战争人类都灭绝了,蟑螂老鼠还在统治地球呢

好多人被一本YY小说忽悠,狼都快死绝了,羊口比地球人口倒还多。

家园 真的很悲哀....

[QUOTE]你作为一个台湾人QUOTE]

无可奈何,那么,你这个称呼,我当成一种另类的荣耀吧

家园 ^^
家园 劣根性么,也不见得要那么夸张

劣根性在中文常用语境中一般不是人性之极恶,劣之根,而不是恶之根,呵呵。

像蟑螂老鼠统治地球,那不是人的劣根性可以达到的程度。当然,其实那样也挺好的。一切从头再来,大家绝对平等了,真正的大同时代。

家园 早就说了..............

强秦靠的是什么?

我十万个同情、赞美台湾民主,也改不了一个彻底打烂台独的信念。此帖和您的conversation到此。再说实在是不给楼主面子了。

附:

你作为一个台湾人
无他解,就如我介绍我自己是陕西人一样。

家园 【讨论】太悲观了吧

这些话对你说可能太重了,但是人类从来都不是理性的,想让人类做出一些理性的选择是不可能的.道是让一些精英可能做出理性的选择.这是我从9/11,科索沃独立,美国攻打伊拉克和西藏3/14得出的结论.

如果这样,人类的存在还有什么意义呢?网上有一本科幻小说写得不错,叫《罪恶》,结尾的包袱是高等文明里的一个高层人士为了反对自己种族为了延续以地球人为试验品而策划毁灭了自己的文明来救赎他们犯下的罪恶。人类如果因为仇恨而放弃理性,那就是自己选择了走向灭亡的疯狂——老话说得好:自作孽、不可活。

可是,毕竟我们还没到全都疯狂的地步:欧洲国家因为理性整合在一起;小布什攻打伊拉克只找到了3、5个盟军而受到大多国家的抵制,在国内也面对越来越强的反战声浪;3/14拉萨街上除了暴徒还有为保护窒息的汉族儿童而受重伤的藏族医生。民进党仅仅靠炒作族群、诉诸悲情而失掉政权说明大多数台湾人没有被意识形态的狂热控制而丧失理性,同样曾经历过文革的疯狂走上理性、务实道路的同胞为什么轻易放弃希望?台湾人民认同自己所在的岛屿不代表他们不认同自己所在的星球,当这个地球越来越紧密地联系在一起、人类不得不作为一个整体应对各种问题的时候;当随着两岸的“三通”他们的利益和存在越来越同大陆捆绑在一起的时候;当“罄竹难书”的教育部长被唾弃、“去中国化”停下来,还有无数像北宸MM一样认同中国文化的台湾朋友以及河里为对岸民主胜利加油的大陆朋友为增进相互交流而努力的时候;我更愿意相信理性能够最终战胜疯狂;宽容可以渐渐化解仇恨;血脉相连、唇齿相依的人们能越走越近;中华民族能够创造经济繁荣、也有智慧实现政治文明、发展出引领世界的中华新文化。

地球有机会孕育生命;人类能够从蒙昧的兽群走到如今的现代化社会;中华文明曾经屡创辉煌并且延绵至今;今天我们每个人能够有机会生活在一起、而且聚在这里交流……既然这些小概率事件都能够成为现实,人类未来理性和文明的期待值也不应该太低,您说呢?

家园 花!
请教
家园 这个要理解,想想当年我们选班委时候的情况

还不是矮子里面选高子?马英九当选,公投失败,这两件事至少说明了台湾人民的立场问题,在西藏新疆问题接踵而来的322还能有这个结果,足够令人宽慰了。

至于马英九等政客的诚信问题,那恐怕得另讲了。

家园 民主是需要共同敌人的.台式民主选择"中国"作为敌人.

民主,任何形式的民主,包括希特勒式的和毛泽东式的,都需要一个共同敌人.少了这个共同敌人,民主就会把自己撕裂.

可悲的是,台式民主选择"中国"作为敌人.

家园 同意.所以最后必然梧桐

那边的觉得统独不是问题,这边觉得统独是唯一的问题.所以最后只有梧桐了.

家园 是民主的无间道,统一的无间道,还是大陆人民的无间道呢?苦笑.

我十万个同情、赞美台湾民主

在你表达你对民主的情感之前,请你先了解一下什么是民主,谢谢.

另外,我是大陆人而且是立场坚定的统一分子,参与西西河的台海话题已经很久了

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