五千年(敝帚自珍)

主题:大众关于级别讨论的几个认识误区 -- 神仙驴

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家园 地方上很多情况就不同了

县级单位里不少岗位实际级别是上靠。你说的可能是对的。

家园 所以咱应该超过赵本山的认识
家园 【讨论】补充一下

一、百度“共青团 机关职能配置、内设机构和人员编制”,可以找到一些市、县团委的“三定”文件,这些文件都只规定了书记、副书记的职数,而未提及“常务副书记”一职。由此可以断定:在市、县的团委中,没有常务副书记,只有处级或科级的书记、副处级或副科级的副书记。遗憾的是未找到省级团委的三定文件,否则关于团省委副书记的级别问题可迎刃而解。

二、一些团省委的官方网站,如湖南、贵州,包括山东,在其班子成员介绍中,也未出现“常务副书记”一职。由此,基本可以肯定,团省委普遍(因未查看全部省级团委的网站,故不能说全部)没有常务副书记,如有,其官方网站是不可能不介绍的;也基本可以肯定:团省委副书记不会有副厅级、处级之分。综上,在团省委书记是正厅的前提下,团省委副书记,包括那个议论纷纷的张辉,应都是副厅级。

家园 我感觉是这样

关于团中央领导职务,共青团章程中,第十九条规定,

团的中央委员会全体会议选举常务委员若干人,组成常务委员会;选举第一书记一人和书记若干人,组成书记处。中央委员会全体会议由常务委员会召集,每年至少举行一次。在中央委员会全体会议和常务委员会闭会期间,书记处行使中央委员会的职权。

其中并没有常务书记的称谓。因此,我们多将同时担任全国青联主席、排在团中央书记处书记前列的那位书记,称之为常务书记。这个常务书记,也经常出于正式报道和官方简历中,我们默许这个职务的实际存在,但其实它是超出共青团章程的。地方团委,想必是一样道理。因此,将这里作为突破口,可能还需要解决其他一些问题。

而如果把公务员职务与级别分开来看,可能就好理解一些。这里团委我们参照公务员,而职务与级别对应关系是:厅正职是13-8级、厅副职是15-10级、处正职是18-12级。如果团省委这个单位定为正厅,那么张辉的职务就是副厅,他应该是副厅的职务,但级别可能是这档职务中的最低级别即15级;如果团省委定的是副厅(团省委书记高配为正厅),则张辉的职务是正处,级别可以是最高12级到最低的18级。

我主帖中,职务和级别关系说得不清楚,可能有误导之嫌,过了修改日期,最好是沉了它今后重写。有些问题,如果按照同职不同级的方式去理解,可能就更清楚了,不过有些衍生问题可能需要重新解释。

家园 关于常务副职

在目前的党章、团章、中央政府、全国人大、政协和地方政府、人大、政协的组织法里其实都没有定义常务副职这一职务。

比如国务院常务副总理,在《国务院组织法》第二条规定:国务院由总理、副总理、国务委员、各部部长、各委员会主任、审计长、秘书长组成。

再比如地方党委中的常务副书记,在党章中,也无此职,只有书记、副书记。

地方政府里的常务副省长、常务副市长、常务副县长在相应的法律里也都是不存在的。

还有各种常务副部长、常务副主任、常务副院长、常务副主席、常务副厅长、常务副局长等等,法律上都是不存在的。

这只是一种约定俗成的叫法。在理论上,所有副职都是平级的,无高低之分。

家园 【讨论】职务的层次和级别确实是不同的概念

按公务员法的规定,职务层次分为:国家级正职、国家级副职、省部级正职、省部级副职、厅局级正职、厅局级副职、县处级正职、县处级副职、乡科级正职、乡科级副职。

职务层次与级别的对应关系如你所说,厅正职是13-8级、厅副职是15-10级、处正职是18-12级,等等。

公众往往分不清职务层次与级别的区别,在说级别的时候,其实是在说职务层次。尤其是在指责张辉时,说的就是他职务层次晋升不正常。

家园 【讨论】法律是否有规定不清楚,但不仅仅是约定俗成

常务副省长、常务副市长、常务副县长、常务副部长、常务副主任、常务副院长、常务副主席、常务副厅长、常务副局长等等,法律是否有规定不清楚。但正式任职文件中是有这样的职务的,通常表述为:某某某任某某局副局长,负责常务工作。

家园 这是工作分工,不是职务

因为有好多个副职,其中一个副职负责常务工作,所以我们一般称为常务XX。但这只是通俗的叫法,不是正式的职务。

在正式文件、官方网站上都不会出现常务XX。

家园 【讨论】官方网站上会出现常务职务的

这里有几个链接:

江西省政府:http://www.jiangxi.gov.cn/zfgz/zfld/

河北省政府:http://www.hebei.gov.cn/syscolumn/zwgk/jgsz/zfld/index.htm

贵州省政府:http://www.gzgov.gov.cn/2005pages/ldjs/default.asp

当然也有未出现常务职务的,如:

四川省政府:http://www.sc.gov.cn/zwgk/zfjg/zfld/

辽宁省政府:http://www.ln.gov.cn/zfxx/zfld/

家园 【讨论】常务副职也不仅仅是工作分工

班子成员的工作分工,在名义上,是由该机构党组讨论决定;形式上,是由该机构党组文件进行明确。任职文件是不会出现"某某任某某局分管什么什么工作的副局长"这样的工作分工的。但“负责常务工作”是会在任职文件中出现的。所以,常务副职应属职务。

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