五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】遭遇战--我和中药 -- 绿之法皇

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家园 这个有效成分的确是个问题

中药有效成份比较难以界定是个问题,不知道能不能用替代的办法。其实虽然我们说不知道,其实是就化学和药理的有效性来说不知道,但是作为一位重要来说,其实那一味是有效的,因该是清楚得吧?

关于露底,难道煮成一锅粥不能解决吗?很多中药是要通过水煮来发挥作用的吧?还有中成药。不过我觉得我们国家在中药的追踪和中长期药理实验上做得不好,虽然现在也知道做急毒试验。

家园 好文,逐篇花!
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家园 法皇啊,那个生发水以前真好用么?

花,做过天然药化,听老兄讲来很亲切

家园 呵呵,好文章,深入浅出

不过这一篇的内容怎么跟上一次有很大的重复呢?法皇该不是准备虚报稿费吧?

另外,对一些中医术语也很感兴趣:

比如说药物的升降说。想想在完全没有微观手段和药物示踪的条件下,我真是想了解到底是谁第一个提出这种理论的,根据有在哪里,这一定又是个有趣的故事。

什么是药物的“升降”呢,法皇应该是明白人,能不能给点解释?

家园 你这里其实有隐藏的前提

其实是就化学和药理的有效性来说不知道,但是作为一位中药来说,其实那一味是有效的,应该是清楚得吧?

你是想说拿掉君药?如果你这种说法成立,那么复方和单方就没有区别了,复方也成了单方的简单线性叠加。我曾经看到过文献中提过,在中药水煮过程中(时间长短也有关系),有可能产生新的络合物。还有复方药的多靶点模式,这些都说明中药中每一味药可能在起独特的作用。靠拿掉一味药物的方法,该如何判断呢?

关于露底,难道煮成一锅粥不能解决吗?

我想,只要你这锅粥的颜色、口味和待测药一样,没什么不可以做。汤药这方面可能难一点,丸药也许好弄一些。

我认为,单方到复方类似一个线性到非线性的跨越。这中间还有太多工作要做了。

家园 我也不是搞双盲的

所以提的也是写自己的看法,不到之处多原谅。至于说服放在提取过程中的反应,一般我们是不考虑的。因为现在在药物提纯的过程中最重要的就是要防止里面成分变化。所以才有什么低温分馏这些陆续发明的机器

至于复方和单方的药理区别,科学上不介意提出什么理论,只介意如何用实验证明。当然理论太先进也不行,麦克林托克不就是20多岁提出转座子,70多才得炸药奖

家园 本人也不是正规中药科班出身

所以对中药很多概念的理解也很肤浅。所谓升降和沉浮其实是中药对于药物在人体内走向的一种归纳。升和浮都是向上的,沉和降都是向下的。当然这种上下都是按照奇经八脉的路径来走的,这样说不知道您满意不?

家园 一次研讨会的时候

听到一个大牛说的故事。因为觉得大牛,所以就在铁子里写了,至于药效,真的没接触过,不敢乱说

家园 多谢捧场
家园 呵呵,我也是自己的一点看法想法

一起讨论讨论。

家园 请教一下,中药里用水银去加工是怎么回事?有多少中药含水银?

以理服人?觉得恰恰相反,

就对这种生发水进行了追踪研究,结果居然被他发现这种生发水有一定几率导致癌症,而且还被日本有关部门证实这个结论。结果消息一发回中国的公司,公司傻眼了,从来没听说过长头发还能致癌,没人反映阿。但是证据就摆在那里,有没有办法反驳,于是据说只好去掉有害成份。

这里说明两个事:

1,那公司重来没做过致癌之类的试验,无论在日人之前之后。

2,那公司也无能无胆去重复一下,日本的证据是否正确。

这是那公司傻眼还是中医的理论? 为撒么不去以理服人呢?

在龙胆泻肝丸之类的事曝光之后,恰恰是中医不能解释,不能以理服人,为撒么吃了那么多年,那么严重的后果都不能发现。

所谓以理服人,不如说是病入膏肓的推卸罢了。

再拿水银说:现在连含水银的三文鱼吞拿鱼孕妇都要少吃了,可有几个中医说哪些中药里含水银孕妇要少吃呢。

所以我认为中医不能解决自己的问题,近快验药才是出路,日本的例子不是很明显吗,中国还何必兜圈子自圆其说呢

家园 del

del

家园 送花!

这个系列很不错,富有知识性。

如果VIOXX也搞个复方,去掉它的毒性的话,多好。。。。。。

家园 关于水银

其实对于中药里面的水银,我想古代人的看法和现代人可能有很大的不同。古人通过汞反复加热过程中出现的固化(氧化态)和液化(还原态)联想到生死,因此相信汞是一种神奇的物质。所谓九转金丹吗。当年东汉时期的葛洪,身为伏波将军居然要求去一个偏远的地方当县令。这个搁在现在也不能想象啊,所以有人就跟皇帝说葛洪要谋反,结果葛洪同学说了调职的原因,皇帝听了大加赞赏立即通过任命。就因为葛洪同学要去的那个地方盛产丹砂。所以古人知道汞有毒,但是他们相信以毒攻毒。至于您说的现在的情况吗,我只能说那个可能是中药炮制的过程。但是我也要申明,汞离子绝对有毒,水俣病就是一个很有名的例子。

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