五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】遭遇战--我和中药 -- 绿之法皇

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家园 【原创】Part4-1 中药现代化 进退两难的尝试

说起中药现代化这个名词可能并不是人人都熟悉,但是到现在为止它的影响却在逐步体现出来。从大家可以接触到的大量的中成药,中药保健品到在幕后的中国药典中的中药部分编制。虽然中药现代化从诞生的时候就充满了争论,但是相信这项宏大的工程在可以预见的未来一定还会在很大程度上影响着国人健康方面的投资。

说实话中药现代话这个提法本身可能就会受到一些资深中药达人的反对。本来吗,什么叫现代化,现代化应该是相对古代化来说的,代表一种先进的,科学的东西。或者起码大家都相信现代化代表的是好的,正确的,先进的东西。要不中国怎么以前有口号说要实现"四个现代化"哪?但是这样一说岂不是承认了中药是不现代的吗,那么和某些为中医是高于科学存在的人这绝对是说不通的吧?就好象当年窗户操作系统后面总爱加个NT标榜自己是新技术,结果有好事者问了,2000是NT,那么哪个窗子是用老技术啊,结果微软无言答对。所以现在出的窗子无论多牛叉都没有那个NT了。这个例子要是放到中药现代化上是不是也有这个悖论哪?咱小民就不知道了。于是说这个提法在当年,您问哪一年?这个我就不大清楚了,反正一直有中医,特别是老中医认为对中医现代化话不说是不敬祖宗,起码也是多此一举。事实如此吗,当年俺们的一位老师就不这么认为。

这个要说就话长了,我们还是挑几个说吧。首先说古代中药材的收集。现在的中药和五百年前那是完全不同的。您要是经常看古装剧,保不齐就有古人说:我今天上山采药去。甭管多牛的医药界任务,包括《雪山飞狐》里面的程灵愫不就动不动去采药吗。我现在还记得以前在某个图书馆里看到李时珍的画像,里面李老先生,当然没有拿显微镜了,那个是列文 胡克,就穿着一身的汉服,当然是短打那种,背着药筐拿着药锄。所以以前的猎户很多人也在打猎的同时采药去药铺里卖。

现在的时代可是不同了,药材也可以象萝卜一样很方便的种地种出来了。是啊,为啥不能那,植物生理学好歹也研究这么多年了,人工光合作用虽然遥遥无期,但是植物的生长极限还是摸索了个八九不离十的。什么人参啊,八戟都能种出来,一片一片的收割起来那效率绝对不是过去那种要翻山越岭,飞檐走壁才能辛苦采来得几棵小草能相提并论的。而且种植的过程中还能引进现代农田管理技术,啥病害虫害都能控制,最狠的是还能增产增收。为啥说狠哪?象八戟这种药材,据说是野地里八年才收割入药中,人家现代化生产,据说只需要一年,那植株长得又大又粗又光滑,搞的比野地里八年长的还耐看。这一个要八年时间还要满地里找,一个只要一年还是在地里收,这后者还不叫狠哪。可拿去入药,咋药效就这么差哪?

当初上课的时候我们老师都说她遇到过不少老中医,他们都觉得现在的中药没有以前好用了,有时侯不得不酌情加量以达到药效。当时我就觉得中医真可怜,好象打仗一样,连你的后勤部队都跟你做对,净搞些假冒伪劣的子弹炮弹来糊弄你。有疗效的方子这样子折腾下去也变没疗效了。当然从时间这个角度看这些中药的药效可能和植物某项产物的积累有着密切的关系。而由于很多时候我们并不了解到底是那种物质有药效,相信在前面关于单方复方的研究中大家应该了解确定有效成份是多么困难了。所以在人工种植的时候,很多常用手段,比如加激素加化肥的方法反而导致了某些药用植物作为药物质量的降低。但是现代社会为了维持中药的需求,有时候也管不了那么多了。看看药店里摆放的那些鳞次栉比的中成药,您大概应该相信这需求绝对不是个小数字,这还不包括我们平时说的药膳之类的保健品。因此如果按照过去中医上山采药的话,恐怕无论如何不能满足中国社会对于中草药的需要,想想要多少筐才能够一卡车啊。于是现在通过农业生产中药可能还是无法避免的

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家园 【讨论】去掉毒性这个不好说

因为有时候去掉毒性也意味着去掉药性。比如说中医里面有刮痧的说法。这种说法的本质来源于古人相信人体是由一层气的外壳包裹的。具体可以参见某些日本漫画,比如猎人啥的。这层气,古人起了个名字叫卫气,平时就是保卫人体不受外来疾病也就是风邪入侵。但是有时候这层气也会挡住人体已经沾染的风邪而无法排出体外,所以刮痧的目的就是打破卫气从而让风邪排出体外。但是为了这个目的就要刮的血肉模糊,这个您能接受吗?如果能,您能接受中药里一点毒性吗?如果您还能,那么再加一点哪?嘿嘿,后面的还是您自由发挥吧。说道是要三分毒的时候我就是这种感觉。三分,到底是多少阿?肯定不是30%吧,哈哈

家园 这个问题可以两手抓呀

做研究的去深山采药,开药房的人工种植,岂不是就两全其美了。最怕的是现在就是去深山采药,采来的也是污染了的,那才什么办法也没有了呢。

家园 科学家也是人

现在有多少爱干野外的啊。那种半山涉水的日子,恐怕愿意干的人很少吧。毕竟现在连世袭的猎户可能全国也没几个吧?

家园 这样就不好办了。不过话说回来,要求人家去钻深山老林颇有点

站着说话不腰疼的感觉。

家园 皇帝->黄帝
家园 中药也还是有道地性的吧?

人参也有山参园参的区别,而且园参确实不如山参好用不是吗?

家园 从另一方面看是不是现在药多了人的抗药性了强了,所以药效不好了
家园 没错,质量是有差异

黑胶虫的故事在俺们所10年前就广为流传了,弄得那时的学生极为郁闷。现在好歹有点钱了,可以买部分进口血清,但还是不能全用。

家园 请教

我是做医学基础的,看来你是真正的圈中人,想请教你一下,能否给介绍几个你认为疗效比较明显的中药。(不敢挑战中医了,知识扩展一下知识面。)

家园 对了,对于野生和家养的药材

都说疗效不同

呵呵,老兄这边有没有一个看起来合理些的,哪怕是未经任何证实的理论依据呢?假设也好啊

主要是,我一直想不明白这个问题,呵呵。

或者说,这个疗效差别其实应该是不存在的吗?

家园 【讨论】这个是听我老师说的,

本人没什么经验。不过据说种植的广八戟有这个问题。

请教
家园 【讨论】握手,

我也是做药物基础的,这个真不好说。如果是三年前,我能说出几个没问题,现在,真不好说。不好意思阿

家园 【讨论】同感啊,

细胞培养的确是辛苦啊,嘿嘿。好的条件真的能省时省心啊

家园 我个人看法:种植者满意的药材不一定是含有效成分多的药材

种植者当然认为好药材应该是药用部分硕大,生长快,抗病虫害的,事实上药材药效却并非仅仅是外型好的,有些药用成分需要时间积累,受气候、季节、土壤影响,

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