五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国人民解放军的种种弊端 -- 九合诸侯

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家园 说几个影响军民关系的问题

现在在大街上很多横冲直撞的假军牌“军车”基本是军区的人流出去的。这个不影响军队形象?

各地军区搞商业甚至搞走私不影响军队形象?

正儿八经的作战部队其实这些鸟事到不多。

没人说军队抗震救灾做的不好。但不能说抗震救灾做得好就把各地军区那些鸟事当作不存在。

你不知道更不代表不存在。

我看把那些消耗军费不干事或者少干事还破坏军队形象的人裁掉,省下的军费加强作战部队是一举两得的好事。

至于万一出现世界大战需要总动员,地方政府和部队联合搞就不行?没有军区制养不养很多闲人的很多国家不也照样动员。

家园 你出了喊口号还懂什么?

89年如果不是赵这个总书记是名义最高领导和实际最高领导对立起来就不会折腾那么大。一次中央全会就可解决问题。何至于搞到那种地步。 这个是明摆者的前车之鉴。将来出现一个是党的军委主席,一个是国家军委主席双方对立起来的情况你敢打包票不会发生?

家园 隔行如隔山?

现在不裁他们只是干部安置问题不好办。 平时他们真不干啥事。除了和部队招兵干部协调每年征兵干部他们平时有啥了不起的任务需要养那么大一常设机构?你到说来听听

要救灾之类,军委调动部队或者公安部门在权限内调动武警就行。 要战时动员,n多国家没养这些人军队和地方行政机构合作照样动员的好好的。

家园 关于养闲人

我看把那些消耗军费不干事或者少干事还破坏军队形象的人裁掉

他们是消耗军费了,没错,他们不干事或者少干事了,也没错。

但他们干事情的时候你在做什么?他们在付出自己的青春献身于军营的时候你在做什么?

前些年——这一直可以追溯到上世纪70年代末,军队待遇低是公认的事情,难道国家困难的时候让别人付出牺牲,现在国家情况好一点,就开始指责那些人吃闲饭?养着这么一帮人,有地方军区的,有人民武装部的,他们的军事上的作用我不好说,但就是白养着,又怎么了?这些人流落到社会上,一无所长,万一出个什么乱子,一查原来是从军队出来的,这对人民军队的形象影响就好了?对社会安定的影响就好了?

两害相权取其轻,政治不是法律,是各种利益的协调与妥协。您说的轻巧,那些人国家不养着,您养着?邓小平百万大裁军的时候也知道这个是得罪人的,现在谁有邓小平当时的权威?

过河拆桥的事情国家没少干过,但在军队里面还搞这样的政策,那是共产党自己玩死自己。

家园 解放军形象

你还是比较客观的,至少承认军队抗洪抢险、抗击非典、抗震救灾这些事情上解放军树立了很好很正面的形象。

这就够了,一支军队,一定有缺陷,没有缺陷的那不是解放军,是宇宙上国的军队。但我们对一支军队的感知,是先看大方面,再看小方面。大方面是这几年军队通过各种急难险重任务的考验,树立了自己正面的形象——这你是承认的,同时,小方面是你说的各种各样军队违法乱纪的情况——这我也是承认的。那么请问,这里谁是主要的,谁是次要的?

最后,我实在不明白,您的

近些年军队形象明显下降?
的结论是怎么得来的?总的定性错了,剩下的讨论根本就是南辕北辙,缘木求鱼。

家园 我就知道……

我就知道制度不健全的志愿军跟制度健全的美军教过一次手,后来竟然让那个制度健全的军队不断地检讨自己为什么失败~~~~

有些人看事情的思维方式~~哎,他们的脑子里什么事情都可以扯上体制,我看的都腻歪了,一个CHEN,一个WU,CHEN说“燕雀安知鸿鹄之志”,就不知道为啥那些人一天到晚的说说说,偏偏就只想做个燕雀~~~

家园 您的思维方式很可爱

只是干部安置问题不好办

???

且不论别的问题,这个问题就很严重了,你说的可真是轻巧~

说实话,您的言论太单纯了,真的……我都羡慕您啊,黑就是黑,白就是白,废物就不该养,养的都必须有用,而且还是必须在现在有用 —— 哲学上对这种思维有个说法,叫形而上学~~~

家园 你错了,我军坚决抵制军队国家化的错误政治观点

解放军报:反对军队国家化

实行党对军队的领导,是我军创建伊始坚持的根本原则。

连接出处:

http://www.douban.com/group/topic/1708581/

hkc的网站为什么也会经常被封,那是因为hkc们并不真正了解国家意志和政策,经常鼓吹错误的方针和路线。

家园 你可以对比一下中美中高级军官的肚子对比
家园 国之大计,任重道远
家园 现在看起来没用的就不要?

现在没有打仗,军队是不是只需要留一点点意思一下?新的武器是不是不用制造,反正造了也没地方用。

以前看到一个人说现在PLA应该全部解散,把钱剩下来搞建设,打仗了再召集起来就好了,唉~

另外,您知道国外的动员体制?

家园 没看懂

你的意思是不是有些PLA高级军官肚子大,所以表示PLA腐败的不堪用了?

我可没有反对PLA是应该进行改革,而且正在改,但是一口吃不成一个胖子不是?而且很多东西咱们不知道。

据我所知全军现在有一个体能考核标准,其中一项是“体型”。体能里面的任何一项对干部的任用和升迁都是一票否决的。不知道这点能不能提升一点您对PLA的信心。

不知道神七发射您看了没有,总指挥是总装备部部长,这名上将同志的身材不知道您注意了没有,我觉得他的身材配上气质堪称伟岸了吧。

家园 笑话:体能里面的任何一项对干部的任用和升迁都是一票否决的

要说条例上有,那也不是一票否决的。实际上,就更不是。

不好说你,根本不同意。

家园 从我知道的情况来看,的确有人因为体能原因没有得到升迁

条令上面没有这项内容,全军从上到下考体能考体型这个东西是去年才有的,至少从去年来看,是正儿八经在搞的。

另外我前面那个帖子重点不在体能,体能这个事情不过是就事论事,意思是说PLA现在正在改,要求一步到位是苛求。

家园 说的太对了!

送花赞成。

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