五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我们的政府,我们的人民 -- 晨枫

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家园 可能我舅舅只给我解释了毛竹代替钢筋这个神话

不过我遇到的九江人对这个“豆腐渣”说法都极其感冒。另外这个责任追查下去的确不了了之了,连个替罪羊、包工头都没抓。

家园 要倒塌的话肯定是质量差的先倒

不是说房屋盖的越硬就越好,地震面前最好有一定的延性与变形。地震的原理是地震波产生地震力,房屋本身的结构在一定程度上影响地震力的大小。同样地震条件下,如果房屋本身刚性过大,会造成其对地震力的反应也越大,所以容易倒。因此为了增加房屋本身的延展度,需要增加一定量的钢筋。混凝土在这方面没什么作用。但是工程上要走猫腻的话,钢筋是一个大头。在中国南方通常采用6-7度抗震的情况下,本身钢筋不会很多,增加钢筋含量应该不至于带来脆性破坏。在这种背景下,质量差的房子的钢筋含量通常严重不足,自然容易倒。

建筑抵抗地震力是多方向的,在设计中就应该利用各种结构/构造措施来抵御建筑外形的不足。所以通常来说,对于已经房屋设计,用建筑外形来评价建筑抗震性能是不对的。(只能说其建筑造形是否有利于结构抗震布置)

另外,有结构专业的能给科普一下么:为什么日本香港高标号的水泥和钢筋多的是,咱们国内却习惯于C30+Q345?

家园 显然,不一定是”要倒塌的话肯定是质量差的先倒 “

极端的例子:

在这次的4川大地震中,至少, 上海的豆腐渣(如果有的话),到现在还没有倒呢。。。。

家园 这个,听说过。。。

有没有搞这行的,介绍一下?

家园 有比较大的技术障碍。。。
家园 我也认为你需要给出出处。

(四)至于设计,据我所知,国内的结构设计标准是小震不裂、中震可修、大震不倒,请给出该设计标准的标准文号和网址链接,既然是严肃的“工程问题”,希望有足够的依据,不要用“听说”、“据我所知”等代替参考文献的开列

否则真成了劣质连续剧的经典台词了“哼!你的问题你自己清楚!!!还用得着说吗?”

家园 zf不可能自己揭短的

四川教育厅总结的校舍倒塌的五点原因里面没有一条提到工程质量问题。

家园 没法子证明...

预制板的楼,这姆强的1地震,倒了是正常,不倒是 意外...

某些可能的坏人,可能可以蒙混过关了...老天

爷,不公平呀....

家园 我给梦里胡笳的回复已说明

我之所以加一句据我所知,是给你留个面子。出处自己放狗查吧,建议看城乡建设部信息和某些省政府防震减灾文件。

不是很客气,被梦里的发问给渲染的。谈工程技术不是给电视剧写台词。

家园 而且焦点访谈在决口前几天还作了正面报道。
家园 不是没有办法证明而是不想证明

从倒了的学校的废墟看,好多东西明显是偷工减料,当然了俺不懂,但俺有几个建筑行业的朋友,听他们说的。而且某个中学的承包商在知道楼塌了之后就跑路了,这还不说明问题吗?

网上已经有不少帖子再说这个事情了,

国家救援队那句“这里哪里有钢筋,都是铁丝”的悲愤诘问,怕是也应该让这些专家们坐如针毡吧?当然,专家们是经过严格训练的,不仅业务素质好,而且心理素质超强,所以对这些东西,完全可以装瞎子看不见继续胡说八道。

有些事情不是不能为,而是不愿意为,或者说不想为。

家园 还是什么什么也说明不了...

某个中学的承包商在知道楼塌了之后就跑路了

且不说这个传闻的真假(好象13号就有了),如果你是这个承包商,不管你搞的楼的质量多好,为了安全,建议你还是先跑路为好...

从倒了的学校的废墟看,好多东西明显是偷工减料,当然了俺不懂,但俺有几个建筑行业的朋友,听他们说的

河里有大量的讨论,建议学习一下....老听说不是个事...

家园 关于学校和政府,我就想说一个事

最近没少关心国内灾情,以前不怎么看电视,家里也没装任何有线卫星,只好从网上看了。由于业余时间不多,所以看到的画面不多。但有一个画面周永康在灾区视察,当地一片瓦砾,但是周当地政府大院门前讲话,政府大院还是好好地站着。牌子在那里树着,对不起忘了是那个县、乡、村。

我想建学校如果真跟建政府大院一样认真,肯定会少死点学生。

家园 晕,那前2天南方的张书记真是白报道了,唉
家园 不明白,我也不可能什么消息都能看到
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