五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】战后,首次,日本部队可能进入中国 -- zy27

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家园 抗战八年日本也没能进四川一步,只是扔炸弹而已,这次可不能破例

不管他以什么理由,日本军方决不能允许入我巴蜀一步。

家园 光重庆城死于轰炸的就有数万人,整个城市被炸烂了好几次

基本上四川的所有中型以上城市都被轰炸过。日本飞机最嚣张的时候贴着地皮追着人射

家园 这不是一种历史进步吗?

历来日军进入中国是进行侵略,危害中国人民。

而现在日军第一次在中国人民的同意之下非武装地进入中国运送物资援助中国人民救灾,有利于中国人民。

1941-1945年美军进驻中国有利于中国人民抗战,1945年以后美军在中国土地上就不受欢迎了。

在杭州的日本女足受到的“待遇”很说明问题。

家园 【文摘】日本改派民航机对华运送救灾物资

BBChttp://news.bbc.co.uk/chinese/simp/hi/newsid_7420000/newsid_7426900/7426912.stm

日本航空自卫队小牧基地的C-130型运输机(29/5/2008)

日本考虑派出军机赴华在中国引起相当反响

日本政府决定暂时搁置由自卫队运输机向中国运送救援物资的计划,改由民航机负责这项任务。

日本官房长官町村信孝星期五(5月30日)宣布这项决定时说:“这是顾及到中国国内部分人士对此持谨慎态度。”

共同社报道说,日本防卫省原本计划最早星期六(31日)从爱知县小牧市的航空自卫队小牧基地派出C-130型运输机,分八个班次把救援物资空运到成都机场。

中国外交部发言人秦刚星期四(29日)表示,中国欢迎相关国家军方提供紧急援助,而日本自卫队援助的具体事宜需要由两国防务部门协商。

论坛讨论

网上互动:四川大地震

町村信孝此前介绍说,日方的理解是,中方并非希望日本的自卫队在灾区进行活动,而是把帐篷和毛毯等物资运至中国的机场。

日本外相高村正彦也称,由自卫队运输物资已得到中方的同意。

如果计划得以实现,这将是日本首次向中国派遣自卫队飞机。

不过消息披露后,中国一些网友对此反应强烈,一些人反对日本自卫队来中国。

中国民间对日索偿联合会会长童增接受香港媒体采访时更明言,请自卫队来华协助救灾一事太过敏感,肯定会在中国民间产生相当大的震动。

童增质疑日本是否“别有用心”。他说,在日本政府还未就侵华行为明确道歉前,自卫队无论以甚么名义进入中国,都会令中国民众反感。政府要花大力气化解民间不理解的声音。

共同社分析说,日本政府计划改由民航包机运送物资,但这样突然改变计划可能会对日中双边关系造成一定影响。

家园 补充一句

恩,同意。

补充一句,在杭州日本女足最后打出谢谢咱的横幅后,全场的反映是长时间的掌声!咱中国人大气

家园 我反对,坚决反对

这种议题能够出现本就是非常恶心的事。

我们缺物资到必须要日本的军用飞机飞入我领空吗?我们没有别的选择了吗?军事飞机进入本就是形式意义大于实质意义,日本反省它们的战争罪行了吗?真心向我们道歉了吗?我们为什么要毫无原则的原谅,我们有资格原谅吗?

日本帮助我们救灾,我们真心感谢,这与反对它们的军用飞机进入是两回事。人家态度稍微好一点,我们就得开心地在原则问题上做退让,这算什么?东海的问题我们还没搞明白呢,日本军机又成一话题了,ZF想干嘛?

家园 恩,您这也代表了很大一部分人的态度

恩,您这也代表了很大一部分人的态度。ZF也是考虑到了这点,所以不是改了嘛。

家园 ZF有这种想法很可怕

日本不已利用这风声搞舆论了吗?制造话题凭空多一个条件多一个麻烦,这手法看着真眼熟。我相信大部分国家的人民都是善良的,但绝不相信某些国家的政府或精英是善意的。

我无法接受在原则性问题上搞暧昧。

家园 呵呵,您是个政府怀疑论者吧

呵呵,您是个政府怀疑论者吧。其实您的观点还是有佐证的,比如那个石原老混球。但您也得考虑您相信是善良的大部分国家的人民吧。这事在日本老百姓眼里蛮不是那么复杂的事,所以要是真的拒绝了。反而在日本老百姓眼里会产生复杂的效应的

家园 我以事论事,这件事上我反对ZF的念头

这件事上是需要考虑中国老百姓的想法,而不是日本老百姓的。

再说了,日本老百姓为什么会没如此复杂的想法呢?很多日本人是到了中国才知道他们的前辈曾如此残忍吧。

家园 白天不懂夜的黑

说实话,我在这见到的大多数日本人都,怎么说呢,我要是说善良,怕是得有人说我汉奸吧,反正,恩,很正常。和中国老百姓本质上并无区别。就是柴米油盐酱醋茶,老婆孩子热炕头。所以啊,如果有人真要非拿着一大叠731照片指着他们鼻子说:“看,这就是你们日本人干的,你们还不认错?“呵呵,恐怕,很多日本人会说:和我有什么关系啊?又不是我干的!我也不会干。(呵呵,当然,以日本人的性格,很有可能不会说出来)

咱们认为现在的日本人忘记历史不对,可人家认为历史和他个人没关系。我当然希望他们个个都精通真正的侵略历史了,可人家每天想的只是过好日子,别说历史了,现在的首相是谁都无所谓啊。

所以,咱们有地震,日本人最敏感的灾害,他们自然就关心了。那甭管什么飞机运,只要给你们运救灾物资,尽快运到,就行呗。他们关心的是日本政府运物资,不是什么人运。咱们即关心运物资,也关心什么人运。这就是区别了。

所以,要是咱拒绝,他们想的只会是,为啥?GCD?

就像开始咱拒绝国际救援队时一样,他们的想法和咱又不一样。大家立场有别,看法自然有别。

ZF嘛,明白现在形势多紧急,明白最艰巨的工作才刚刚开始,物资多么重要。和咱们这站在外场,觉得救灾不是差不多了嘛的看法又是不一样。

家园 我丝毫不怀疑大多数老百姓的善良

我也很奇怪,有多少人认为承认日本老百姓也是善良的就是汉奸。

我再次强调的是,在日本自卫队的飞机问题上,要考虑的是中国人的想法,日本人怎么想根本不重要。对我们好一点,我们就必须完全为他们考虑了吗?我们的感觉就不重要了吗?

如果日本人会有想法,那么责任在日本政府、日本媒体,搅混水的是他们。

事实上,民航飞机是选择,别国的军用飞机也是选择,我们并没有面临少了日本军用飞机就会陷入沼泽的地步。日本人民会不明白?

所以,以日本民意来挟持,无非又有人想浑水摸鱼罢了。

最后,认为救灾差不多了不知道是谁的想法,相信经过政府的宣传和自己的判断,能得出这种结论的人不会多。但这与日本军机进入是两回事,我希望大家能从这个伪命题中跳出来,问问俄罗斯愿意再多派几架的可能性吧,如果军机的需要如此迫切。

家园 本来就是,中国政府的执政基础是中国百姓,不是日本百姓

政府首先要代表的是本国人民的利益和想法。

家园 日本人就是想搞小动作,现在结果很明显,被中国拒绝了

日本自卫队从法律意义上来说是专守防卫的,从其名字也可以看出来,作为二战失败的惩罚,其失去了海外军事行动的合法权利。日本一直在谋求自卫队海外行动的合法性,这次不过是一次有预谋的试探行为,无论从民族情感和国家长远利益都应该坚定拒绝。作为普通百姓来说,在这种问题上就应该发出自己的声音,因为我们不能保证我们的所有上层都是一个爱国主义者,既得利益者充斥在整个社会上层中,不能因为我们的沉默使得某些人里应外合。

自卫队救灾物资的运输也可以通过民用货机运输啊,不是非军用运输机不可,如果日本真的是诚心帮助中国救灾,就应该真的考虑中国百姓的需求和感受。当然,现在日本改成民用货机运送救灾物资了。

家园 MUA萧一记,通宝俺拿走了!

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说得很浅显明白。要防日本政府某些人在日本善良民意中间夹杂两把刀。

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