五千年(敝帚自珍)

主题:唐家山堰塞湖抢险方法是否合理? -- 与风共飘

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家园 不要忘了,下雨水位上升是很慢的。。。

如果继续挖的话,一旦突逢较大的降雨,水位会急剧上涨
水面很大,而且就算“急剧上涨“(这是不可能的),水流也是很慢的。。。如果想不明白,看前几天过水的情况就知道了。。。

而且降雨天气还会迟滞部队及设备的撤离,继续挖对于施工部队而言,风险无疑是极大的。

风险等于0。。。

设备在可见的未来,是没办法撤的。。。。恐怕要全部废弃了。。。人员上高地就完了,一点事都没有。。。

其实,他们怕的是滑坡体导致的浪涌。。。。这点才是关键。。。但做事能没有风险?

740米高程和735米高程的作用应当相差不大

这个更说明要继续挖,减少多出的几千万方水,早几天泄洪。。。

我对6日之后重新将施工部队集结在坝顶,进行二次开挖感到不满意,觉得是方案设计者顶不住舆论压力,不敢坚持科学,让施工部队冒了不必要的风险。

二次开挖, 是没办法的事。。给前面的错误买单。。。根本不是什么不敢坚持科学,关键是坝体结构不明,如何科学?那都是瞎猜。。。。如果石头多,冲刷作用不明显,咋办?

家园 按680米算,降到720米时,

还有40米。。。

希望下面不要全是泥。。。。否则,那就是一泄而下,势不可挡。。。

家园 8小时后回来再看。。。

祈祷流速降低,没什么大事。。。

大家安好。。。

家园 不定在1.5--1.8亿库容泄洪的原因如下

(1)

新华网直播车现场报道:记者从唐家山堰塞湖抢险指挥部了解到,10日6时至12时30分,堰塞湖总出库水量3755万立方米,目前尚有1.7亿立方米左右。 (2008-06-10 13:12:10)

(2)

新华网直播车现场报道:截至12时30分,唐家山堰塞湖坝口宽度130米,流量5630立方米每秒,水位高度732.50米,水势平稳,全溃坝的危险性在减少。 (2008-06-10 12:57:10)

(3)

5月24日,唐家山堰塞湖水位已达到732米的高度

从上面三组数据,我们可以知道,5月24日,水位=732米,对应库容为约1.7亿。

因此,1.5亿库容泄洪的想法属于压根不可能(5月24日开始施工时的库容已经超过这个了),没有办法把泄流槽挖到当前水面之下的。

而1.8亿库容泄洪的想法虽然理论上可以,但是,这意味着泄流槽基本上要挖到很接近5月24日时的水位,这至少意味着,一旦水位出现突涨,施工人员就是灭顶之灾,从安全性上不应采用。

家园 水位出现突涨是不可能的。。。这是湖。。。

况且,从下往上挖,更没有任何问题。。。

家园 各位看官感觉比大江截流还紧张,是不是?
家园 剩下的一亿立方米水量还能将2000万立方米的坝体冲垮?

最危险的一亿立方米的水已经放掉了吧?

家园 水位是可能出现突涨的

也许我说的突涨和你想的突涨不一样,我澄清一下

我说的突涨是

(1)上游降雨量为2mm时,坝前水位将上涨1m

(2)2mm的降水量在雨季的四川是不需要几个小时之久的

此外,在下雨的时候,天气的恶劣会导致直升机很难运载施工部队离开坝顶(记得,5月24日~26日之间就是因为降雨和天气不好,施工部队是徒步上去的),这样的话,对施工部队风险太大

家园 你真逗。。。让我哭笑不得。。。

有这么算的吗?你要是上帝就好了。。。一下子把边上的全堆一起。。。

家园 按每秒3000立方米计算,8小时可放近8600万立方米的水

那时壅塞湖还剩7000万立方米的水了。

家园 离开坝顶干什么?

一边呆着就可以了。。。你看现在他们不是还在那呆着吗?只是撤了部分人员而已。。。。

家园 这点不敢苟同

(1)5月24日前后,坝前水位平均一天上涨2米,这个速度应当是急剧上涨。因为在天气不好的状况下,700名官兵是无法在一天半天内通过机降撤出的。

(2)这是堰塞湖,地质结构并不稳定,存在溃坝的风险,不是人员上高地就能避险的,“一点事都没有”的判断不科学,有些想当然。而且,“做事能没有风险?”不等于“做事可以不考虑风险”

(3)即便冒巨大的风险,挖到735米,早几天泄洪,带来的好处究竟是什么?让大家少担心几天?我们已经看到,多出来的几千万方水已经安然泄洪了,目前高程已经在5月24日时的732了。

(4)“如果石头多,冲刷作用不明显,咋办?”在梦里胡笳:【收集整理综述】唐家山堰塞湖抢险方案的依据和变化一文的第4节中,施工部队已经通过开挖,发现了堰塞体中有“很多的土和沙”,修正了最初“石质结构”的认识

家园 如果能稳定,,,就算有100亿的水也没关系...

谁都不知道这坝体...所以,原来水越少越好...

家园 不要那么多人了....

第二次就只上去了200多人...现在还有不少在那呢...

家园 带来的好处究竟是什么?

风险大大降低...

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