五千年(敝帚自珍)

主题:【周末经济观察】正常的中国社会 -- 陈经

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家园 社会需要敲警钟的,人无远虑必有近忧
家园 【花】苏联就是这么解体的,呵呵~~!
家园 您可能没见过美国穷人吧

一个美国穷人的生活方式都是中国和印度中层不可企及的

这话20年前说可能还有谱,如今嘛。美国家庭收入中位数大概四万美元,即50%的家庭收入低于这个数,按CIA数据,其购买力抵12-14万人民币,还要扣除20%左右的税和养老金。我想这大概是不是中国中层家庭所不可企及得,请注意这不是说美国穷人。而真正的美国穷人比如收入0-2万美元(我就认识收入2万美元且有本科文凭幸福生活着的美国人)仅仅混个温饱,根本谈不上“不可企及”。

在美国有助学金的中国学生基本属于100%到200%绝对贫困线左右,有多少学生的富裕生活“不可企及”呢?

中国发展很快,而以前中国人羡慕西方国家的迷思却没有那么容易改变。

[MOVE]更新一下:[/MOVE]

下面的讨论有进入空对空打嘴仗的倾向,容易打乱楼主的版面并且破坏和谐的氛围。如果“autoeagle ”和“路过打酱油 ”确实没有在美国生活过,咱们就此打住吧。或者您们能拿出过硬的数据来证明“一个美国穷人的生活方式都是中国中层不可企及的”,能不能考虑直接更新在自己已有的跟贴中,或给我留言。

家园 转业之后呢

基层带兵军官专业,运气好可以降三到四级在政府和事业单位谋个闲职,运气不好拿二十几万回到老家,还不够房子钱。心里落差那是相当的大,而军队里那些肥缺,派系,世家等等也让军队指挥系统里的中坚官员很不爽。加工资部分缓解了矛盾,但是治标不治本。

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家园 谢谢您还真的去查了原文说的是原文说的是美国穷人比中国中层

原文说的是美国穷人比中国中层。只是中位数之比的话,就是拿发展中国家中国和发达国家美国比。恐怕没有人有多少异议。

家园 看你怎么定义中国社会的中层了

如果说年薪十万,有房有车是中国的中产阶级,显然是有问题的,因为这批人可能只占总人口5%以下。按美国的算法,这批人加上我们公认的中国特权阶级和上流社会,构成了社会的top5%。而从绝对数量来说,年薪10万,有房有车的美国人,似乎还在美国中产阶级的下层。中美的物价水平差距,也没有想象中的那么大。

可以用另外三个数据来参考一下,一个是印度的中产阶级水平,家庭收入2000美元就算是中产了。另一个是中美GDP的差距,美国人均是4万美元,中国是2000美元,如果说美国中层家庭收入是4万美元,中国中层家庭对应收入也应该是2000美元左右。最后是城镇平均工资,也就是一万出头人民币的样子。考虑到中国巨大的基尼系数。典型中国社会的中层就是家庭收入10000-20000元的水平,和美国穷人的2万美元相比,差距还是很大的。如果你强调美国物价高,那么也要考虑到中国政府将社会福利,医疗和教育开支降低到多么低的水平,美国政府给穷人的福利,中国中层家庭都享受不到。

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家园 美国穷人的福利

真不比国内强多少。

要说国内中层家庭不如美国穷人,实在是妄自菲薄了。从我个人的角度看去,上海中产过的生活强于纽约中产,美国穷人过得也不比中部中层好。

美国老百姓唯一比中国老百姓强的就是有汽车,除此之外,衣食住行,真没觉得哪里比国内强了。

家园 北京上海的那批80年后,年收入6-10万的小白领

压力可不是一般的大。大部分人房市股市都不如意,满肚子无名火呢。

家园 俺差不多就是这么批80后

老实说在国内刚开始工作的时候压力真觉得大啊。

可是后来转念一想,自己大学刚毕业就自己把自己当根葱了?刚工作就想着买房子,工作培训刚结束就满脑子管理,二十多岁就想当中产是不是太幼稚了。自己压力小了,心气也就静下来了,工作学习也顺心了。

但是现在再回头看,自己在国内刚起步的日子也比这会在美国过的好啊,只好安慰自己这不还没起步呢么,慢慢就好了T_T

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家园 陈大过于乐观了些

走在宁波的街头,和到郊县的小镇、村庄,那是完全相反的两种感觉。甚至为了死后有人负责下葬而大批的加入基督教(一个基督教,一个是耶稣教,我也搞不清楚区别)。

家园 美国穷人不行,比比加拿大的还可以。

美国差不多5000万人没有医疗保险,是这次总统大选的一个很重要的议题,估计不会有什么实质性的解决方案。在美国没有医疗保险生病就完蛋了,光看一次医生就至少100美元,各种药品巨贵,因为这个原因而破产的家庭很多。去年新的家庭《破产法》实施前的一个星期就有50万个家庭申请破产。还有,美国最低的工资标准是 $6.55/小时,每天8个小时的话,一年是$13300,但这些工作机会也被非法移民以更低的工资抢去,据估计,美国非法移民在1100万以上,并且以每年50万以上增加。

要说穷人,还是在加拿大好,年收入夫妻平均$16000以下就可以有免费的医疗保险了。加拿大有资源,有石油,木材,人口很少,耗得起。

家园 不争论这个问题了

我家养一辆车,油费税费养护一年就是一万五,顶得上一个严格意义上的中国中层家庭的年收入。美国穷人就养车一项,就是是中国中层家庭衣食住行的总和,这叫不叫“不可企及”呢?

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