五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】京都大骗局——序:从GW到GCC -- 范德辛

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家园 喜欢听到这样的忽悠

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家园 在一个基本问题上坚决支持老范

能源环境的问题的本质就是一个政治问题

不是科学问题。

家园 【花】我认为统计数字并不重要,重要是是否有人想

真心为子孙后代保留一个能以生存的环境吗?

寂静的春天描述的地球距离我们不远,富国的政治家们却还在积极打压贫困的人民。

家园 如果这就是中国2000年来颠簸不灭的原因

那不但是我一个人都瞎了,从秦以后所有的中国人可能都瞎了。

百代都行秦法?这个可要问问出处了?

自秦不幸覆灭以来,可有法墨的大家和相关理论发展左右朝代兴替?百代秦法,结果100年前中国走到亡国灭种的地步?

事实很清楚,炎汉以来,儒教大兴,甚至到今天。儒家有局限,法家有大成。

而且法墨显然扯不到理工思维。没有人相信法墨是通过做试验、研究数学模型,以及详尽的数字、科学分析而建立的学说。

学问的顶端就是大同!万法归一,文科、理科的大家最后的结论是非常一致的。

总是强调理工思维在某种程度上正是展现这种思维方式的虚弱和无力。

家园 儒道互补,儒法互用

董仲舒以后的儒家,和孔子那会儿的东东区别已经不小了。

说百代都行秦政法,其实也不算错。

家园 忍不住要自得一下

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家园 花,也提个建议

我看的并不仔细,不过,我觉得如果从能源角度来考虑整件事,最好就不要从全球气候变化这个角度出发。毕竟,经过无数在学术上毫无意义的争吵,这个问题开始政治化、神圣化,很多人先入为主,使对这个问题的讨论在媒体上失真、变形,令人相当的失望、沮丧。尽管气候问题是二氧化碳排放成为国际问题的根源,但是既然各国政府都这么买帐,也说明拿全球变暖作为挡剑牌暂时还是站的住脚的,所以,文章中还是应该避免对全球变暖这一问题进行过度的讨论(这样太容易露出马脚),而要抓住最核心的部分——能源。

范兄的这篇文章促使我重读了 IPCC 报告的几个重要章节,对这个问题又有了一个新的认识。尤其是这个全球变暖是如何从一个简单的学术问题,最终成为一个政治问题的,也是大有文章。当然,我依旧认为气候变化是人类所面对的最重大的问题之一,从长远的角度看有必要对人类自身的发展,特别是对能源的需要作出一个合理规划。不过,目前来看这还是一个遥不可及的梦想。

说到新能源,说实话,我压根对风能、太阳能没抱太大希望,因为这些能源严重受制于气象条件,根本不稳定,实际上不可能作为当今能源的代替品(就算我不是学电的,也看的出来,有些地方的风电站,建起来根本发不了电……)。我认为最实际的就是热核能源,但是有点远水解不了近渴的味道。快堆也很不错,非常棒,而且已经可以投入商用,近在眼前,好像就是政治压力太大,不知道能不能在国内建起来。

话说回来,现在好多地方兴起狂建风能电站的浪潮,不会也与范兄提到的这些有关系吧?

家园 这个不能太极端,全球变暖,对自然界的确有利,不过呢

凡事都是有两面性的,全球变暖了,热带雨林自然要增加,生物多样性也会有改善。只是有一个问题肯定是会出现的,那就是全球的水汽与热量在空间上是不会很均匀的增加的。相反,水汽与热量在空间上的分布,会被打乱,并被重新配置。这样,很难说,干旱的地方会不会更干旱,洪水会不会发作得更频繁,寒冷的地方更加寒冷,炎热的地方愈加炎热(也有反过来的可能——原来寸草不生的地方开始风调雨顺起来)等等。

不过,这些不是很重要,最要紧的是,从气候的角度考虑,作为既得利益者的一方是不会希望气候有任何的改变的,特别是向着不利于他们的方向发展,当然,这么说有一点阴谋论的腔调……但从历史上看,至少对于汉族来说,寒冷的时候总正好是倒霉的时候,而温暖的来临,则又恰好是兴旺的开始。

最后,考虑到地球自身的重量和与太阳的距离,像金星那样的温室效应,估计是不会出现的,所以不用太杞人忧天,过分夸大温室效应的可怕。

家园 呵呵,搅合成政治问题

就可以公说公有理,婆说婆有理了?

没有科学知识功底的也可以开牙了?

想当初美国宗教势力为了支持布什这傻冒废除签署的京都议定书也开牙了,教会也搞了一大堆教内“科学家”的成果鼓噪诋毁戈尔,结果呢被几场大飓风就吹得没影了了

那些“科学家”也大都钻进地洞无颜见人了。

家园 有一个疑问

这个,全球主要的冰川应当是集中在南极洲的,可是,那些冰川,哪怕是两三千米的应当都是悬浮在海水中的,这样,简单的浮力原理告诉我们,其所排开水的重量是等于漂浮的冰川的重量,可是,我们都知道相同质量的冰的体积是比水的体积大的,这样,当这些南极的冰川都化了之后,那全球的海平面似乎应当是下降而不是上升吧?

家园 水中的冰化了不会影响水位

南极陆地上的冰融化才是问题,导致水平面上升。

家园 水上的冰化了会使水位下降

这个回答似乎是有问题的,因为南极本身是一个巨大的悬浮的冰川陆地,你的回答不能表面海平面会上升,理由还是简单的浮力原理以及冰融为水后体积变小。南极海平面以上的冰一样参与到了“浮力”这个过程,也就是南极海平面上的冰所贡献的重量一样把水排开了,而当其消融后,一样也会因为体积的变小而导致全球海平面下降。

家园 南极什么时候成了悬浮的了?

您再看看地理?

把北极和南极搞混了?

家园 刚查了

这里是一个回答

http://zhidao.baidu.com/question/69695360.html?si=2

CCTV10里说,南极冰川是漂浮的。

另外一个查到的数据是,全球95%的冰川都在南极。

家园 建议你先看中学世界地理教科书

首先南极是大陆,面积是欧洲的1.3倍,表面覆盖了平均厚达1600米的冰床,随着南极大陆架的延伸,冰床一直延伸到海面下,最低的达海拔-2500米,在南极的冰床上有几条流动的冰川,但不是浮在海面上的,在夏季,那些冰川时不时把冰山送入海中。

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