五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】(8)邓公往事第八回-上 -- 史文恭

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家园 咱也评一下东哥

我一直对东哥不以为然,借用一句描写改革开放的电视剧中的一句台词“他顶多也就是个唐太宗”。在长期党内斗争洗礼下,封建帝王和政治权术在毛的头脑中扎下了根,乃至后来发展到任人唯亲的地步。但问题就复杂在毛不仅要成为一代帝王,还要成为万世师表,实际统治不满足,还要思想控制。毛的理想无疑是崇高的,但我们必须看到:任何一个伟大的政治家,理想都是崇高的,无非都是“天下为公”“天下大同”嘛!如果以这一点掩盖毛的短处,是很可笑的。

回到大跃进的群生相,从某种现象看,现如今的一些民科,其思路与毛的大跃进思想是一致的。如果毛躺在水晶棺材里没法解剖,解剖下这些民科和为民科鼓吹的家伙们,是很有可能得到一些很有价值的东西。

家园 征收的粮食去向很明白

1959年中国粮食净出口达到建国以来的历史最高峰,416万吨,差不多是1958年的2倍。

这个高峰到现在还没有超过!

也就是说,这期间征收粮食的目的还是为了还债或者换外汇。

而1961年粮食已经净进口,这可以部分解释为62年开始生活水平有提高迹象——征收少了,粮食多了。

你可以看一下刘生晖写的《1959—1961年中国大饥荒成因分析》。

家园 花,并补充一些关于华东地区的铁矿和煤矿的数据

[FLY]以下仅为苏皖的部分数据,山东等华东其它省市的情况未列入,感谢松阿察朋友的提醒。——修改说明[/FLY]

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储量数据部分
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铁矿:

(1)芜宁矿区

自安徽省芜湖至江苏南京一带的凹山,南山、姑山、桃冲、梅山、凤凰山等矿山。其中,马鞍山地区已探明的铁矿总储量15.68 亿吨(含远景矿山)。

芜宁矿区铁矿石主要是赤铁矿,其次是磁铁矿,也有部分硫化矿如黄铜矿和黄铁矿。铁矿石品位较高,一部分富矿(含Fe50%-60%)可直接入炉冶炼,一部分贫矿要经选矿精选、烧结造块后供高炉使用。矿石的还原性较好。脉石矿物为石英、方解石、磷灰石和金红石等,矿石中含S、P杂质较高(含P一般为0.5%,最高可达1.6%,梅山铁矿含S平均可达2%-3%),矿石有一定的溶剂性(如凹山及梅山的富矿中平均碱度可达0.7-0.9),部分矿石含V,Ti及Cu等有色金属。

(2)霍邱铁矿

由安徽省地矿局原337地质队(成立于1956年)于20世纪50年代发现,该矿由9个大中型铁矿床组成,地质储量达16.5亿吨,远景储量20亿吨,居华东第一位、全国第五位。

霍邱铁矿矿石主要是磁铁矿、镜铁矿,低硫,低磷,可选性好。

煤矿:

(1)淮北煤矿

淮北煤矿现已探明地质储量百亿吨,远景储量350亿吨。

(2)淮南煤矿

淮南煤矿现已探明地质储量300多亿吨,占华东地区煤炭储量的50%,安徽省储量的74%,是山东、河南两省储量的总和,相当于江西省储量的11倍。

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开采情况部分
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铁矿:

(1)芜宁矿区

繁昌桃冲矿区长龙山铁矿(桃冲铁矿)于宣统三年(1911 年)发现,民国13 年,采矿量达到348.75 万吨,约占当时全国铁矿石产量的三分之一(参见铁矿山与铁矿公司

(2)霍邱铁矿

霍邱铁矿于2004年底正式投入开采。(参见华东第一铁矿--安徽霍邱铁矿年底出矿

煤矿:

(1)淮北煤矿

淮北矿区濉萧煤田南部的烈山地区,煤炭开发较早。明代万历年间,流亡的农民结伙流落到烈山一带,在山上发现了露头煤,遂进一步凿挖,始知‘遍地皆煤’。当地豪绅争相趋利,纷纷投资采煤,开办煤窑。到明代天启元年(1622年),‘开窑已至七十余处,计众当不下三千’,以烈山为中心的濉溪、宋疃一带已成为当时淮河流域规模最大、煤窑最多的矿区。(参见淮北:煤都赛江南

(2)淮南煤矿

淮南煤矿于明朝即已开采。解放后即恢复生产。(参见两淮煤田在皖北平原的崛起

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附记——1949~2006年间中国生铁、粗钢、钢材产量
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家园 还是不能说明问题

您所提到刘生晖写的《1959—1961年中国大饥荒成因分析》中有59年出口增加的数据,但另外一个数据我觉得也很重要,那就是59年比58年粮食减产3000万吨,这个数据显然比出口的416万吨更具说服力。

而且59年的净收购比例为28%,总产量为17,000万吨,也就是国家的手里面有4,760万吨,比起58年的总产量20,000万吨,净收购比例20。9%,国家有4,100万吨多出来660万吨。而59年比58年多出口为(416-266=150)万吨。也就是多收上来的只有1/4出口了。

家园 多谢啊。。

这样的资料最好了。大家获益。

家园 嗯,如果用HR的理论看,

东哥是创业型人才(斗士型),不是守成型(工匠型)。俺的看法,在他的时代,从综合素质讲,东哥还是中国的第一人。

但他的问题就是晚年,他连唐太宗都不如了,因为他不能“纳谏”----所谓,真正的强者都是勇于认错的,但进入更年期的强者有所不同。

家园 邓小平当时的言行

1,1957年9月,八届三中全会作整风运动报告,明确提出:“实现全国农业发展纲要,必须有一股劲,必须经常同保守倾向作斗争。”

2,1958年10月视察东北,鼓励各企业“高插红旗,拔掉白旗。”视察三个人民公社时候提出:今年全国粮食产量可能增产100%以上,东北三省不过百分之几十甚至只有二、三十,这样一比较,东北农业还没有翻身。

同时鼓励密植,鼓励大公社。

家园 嗯,这样的意见俺很喜欢,

但关于这段历史的资料,老实说俺看过的,比王耀武系列还要多。

如果俺的文章让您觉得似乎有一个倾向,那是因为,事实就是如此。---目前为止,俺仅仅是解释了东哥在发动大跃进时的错误所在,而他的这个“贡献”,实际上已是连他本人的都承认的错误了。

固然,俺也不喜欢引起无谓的争论,也愿意有同学能给俺石破天惊的史料来纠正俺的错误。----俺一直是抱着这样善良的愿望地。---您问俺:“大跃进有那么多人参与,而文革打击的是什么人?,这些人提供的回忆材料可能客观吗?”,-----俺引得材料里,没有人因为文革的错误而对东哥打击报复,---请明鉴。

最后,还是要感谢您的老实话,因为您很直率地提出意见,并且就事论事。----这对俺是一个促进。谢谢。

家园 饿死人是主席的错,还债却是邓生的功劳呢。

邓生难道就不要政绩吗?李井泉没有为他的政绩作贡献?

高指标导致的高征收再导致的饥荒问题就如主席退居二线的问题一样,往往被人蓄意地选择性忽略。一说到大饥荒就把责任推公社,一推公社就推食堂,来来去去不外乎什么其实1958年的年景很好,可粮食都烂在地里没人收(大炼钢铁的错),公社食堂海吃一下子就断粮了(公社的错)。

亩产万斤、大发卫星是主席的错,可接下来发生的高征收怎么就硬生生地让人忽略了呢?再掰下去就会成了主席高征收,要农民的命。我记得不是没人这样掰过的,甚至还绘声绘色说主席说了,死几个农民算什么,刘少奇大惊失色说这样搞下去不行的哟。

通过断章取义的手法,把主席的话肆意剪裁成高征收其实是主席的错。再次忽略了其他领导人“伟岸”的身影。

1958年11月,毛泽东指出:“我对隐瞒产量是寄予同情的。当然,不说实话,是不好的。但是为什么瞒产?有很多原因,最主要的原因是想多吃一点,值得同情。瞒产,除了不老实这一点以外,没有什么不好。隐瞒了产量,粮食依然还在。瞒产的思想要批判,但是对发展生产没有大不了的坏处。虚报不好,比瞒产有危险性。报多了,拿不出来。如果根据多报的数字作生产计划,有危险性,作供应计划,更危险。”(毛泽东文集:《记者头脑要冷静》)

1958年,毛泽东在武昌会议上说:

比如瞒产,干部要多报,老百姓要瞒产,这是个矛盾。瞒产有好处,有些地方报多了,上面就调得多,留给它的就没有多少了,吃了亏。再有一种假,也是造得好的,是对付主观主义、强迫命令的。中南海有个下放干部写信回来说,他所在的那个公社规定要拔掉三百亩包谷,改种红薯,每亩红薯要种一百五十万株,而当时包谷已经长到人头那么高了,群众觉得可惜,只拔了三十亩,但上报说拔了三百亩。这种造假是好的。王任重说,他的家乡河北某地,过春节时,要大家浇麦子,不让休息,老百姓有什么办法,只得作假。夜间在地里点上灯笼,人实际上在家里休息,干部看见遍地灯光,以为大家没有休息。湖北有一个县,要群众日夜苦战,夜间不睡觉。但群众要睡觉,就派小孩子放哨,看见干部来了,大家起来哄弄哄弄,干部走了又睡觉。这也是好的造假。总之,一要干部有清醒头脑,一要对他们进行教育,不要受骗,不要强迫命令。(《在武昌会议上的讲话》)

就是大跃进的问题暴露太多,才有整党,才有让人民起来造反。

我想对主席来说,难以想像的是怎么有人宁可饿死也不起来造反呢?三年困难时期有没有人饿死,当然有,那几十万人就这样饿死任干部胡搞也不起来反抗,这算是什么事?

1956年时他就说过“现在,有这样一些人,好象得了天下,就高枕无忧,可以横行霸道了。这样的人,群众反对他,打石头,打锄头,我看是该当,我最欢迎。而且有些时候,只有打才能解决问题。共产党是要得到教训的。”

要为饿死人负直接责任的干部在文革里被反攻倒算难道是没有缘由的吗?如果没有主席的支持,红卫兵有勇气有胆量去整邓生支持的李井泉?就算人家手上累累血债又如何?

家园 陈云的贡献在于,

是他提议搞“土高炉”的,----而他的提议的前提在于当时东哥在七月后,在全年只剩五个月的情况下要求完成比前五个月翻一倍的钢产量,他老人家一边担心完不成,时间不够,说着“夕阳无限好,只是近黄昏”,另一边,几乎每天都要关心全国的钢产量。

这个情况下,陈云提议说,既然正规钢厂无法在短时间完成,那就只有发动群众,按照老祖宗的炼钢办法来搞土高炉了。

-----王鹤寿的私心,俺已经指出了,他当然也不是一个完全被动应付的人物。---但我们看到了,整个钢产量的目标在半年内几乎提高了80%,---这是一个国家的经济指标啊,居然如此不严肃的随意提高,而这个不断提高的原驱动就在于东哥本人。

目前为止,俺所打的板子就在于东哥发动大跃进的这个错误,还没有涉及到在大跃进过程里,作为执行面的方面大员们的错误,待俺慢慢道来吧。

家园 刘文中提到的原因你忽视了

由于对粮食产量的过高估计,国家提出了“少种高产多收”的口号,根据粮食问题已经解决的不实估计,1958年作出了次年减少粮食播种面积的决策,1959 年全国粮食播种面积为174034万亩,比1958年的191420万亩下降了9.1%,其中水稻播种面积下降9.1%,小麦播种面积下降8.5%[④]合计居然达到一万七千万亩之多。

播种面积减少约8-9%,那正常情况下总粮食产量也会降低8-9%,1958年的20000万吨为基准,这个差不多就占近2000万吨。加上天灾受损,9千万人齐炼钢,减产3000万吨也差不多了。

家园 都是屁股决定脑袋

没有人因为文革的错误而对东哥打击报复

您相信这个结论和其中的逻辑吗?呵呵,两片引文见

杨继绳的《墓碑》 以及薄一波的《若干重大决策和事件回顾》》

这么严肃的文章,就两片引文。毛的文章,指示,讲话出于何处,发表于何处,何时, 其他人的指示讲话发表于何处,何时呢?

自从俺听说某老干部背着给毛装窃听器,这些人的话俺就打个折扣。

文科知识分子的话,更得打个折扣。

您请慢慢写。

家园 我说你就不要再挂羊头卖狗肉了。

干脆把邓公往事换成东哥往事算数。

潘大少是一个路数,好臆测,好做东哥肚里的蛔虫;你是另一个路数,好裁剪,好把历史整容成你认定的模样。

对我来说,把主席和历代帝王相比,是认定者本身脱离不了帝王思想。

家园 这个,如果您不愿意用资料来说服俺的话,--

俺上贴引述的内容,其实是东哥本人自己承认的。---因此,俺不知道您准备将东哥本人承认的东西,归结为“羊头”或者“狗肉”,----在钦佩您对东哥拳拳爱意之际,希望您能从行动上维护东哥本人对自己的言论。谢谢。

家园 杨继绳就是帮着万里造假的那位

新华社记者。

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