五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】那年庐山(五) 七月二十三日 -- 史文恭

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家园 你似乎没有看全foxjone写的内容
家园 我估计他连彭总信中写的什么都没看

就一口咬定彭总在挑战毛泽东。

毛泽东说的什么话他也不会看,就一口咬定毛泽东在批彭总,而且先定调了。

家园 对对,忘了毛刘周朱陈林邓了。。

多谢指出。

家园 另外还有一点意见

1958年的总路线“鼓足干劲,力争上游,多快好省地建设社会主义”作为党的纲领或者口号,我觉得无错,错的是将这个总路线这个口号性的东西量化成“大跃进”的具体目标。

至于说刘少奇发明的人民公社,如果是按照毛泽东“三级所有队为基础”的集体所有制运行,而不是按照刘少奇自己提出的“一大二公、穷过渡”的全民所有制,效果也不是那么差,至少可以避免许多悲剧。

大食堂、军事化、“革家庭的命”拆散家庭男女分编,都是刘少奇提出并亲自大力推广的,这个帐要分清楚。

家园 可以看全文

谢谢!

你可以到乌有之乡看看全文,该网站有一批有良心,有水平的学者在为国人呐喊。网址为:

wyzxsx.com

家园 “都是刘少奇提出并亲自大力推广的”

能不能提供一些证据、史料?因为互相扯皮推卸责任是一个关键的问题,“上帝的归上帝,凯撒的归凯撒”只有基于周详的资料,才能得到最大程度的认可。

家园 好吧,给你一点记载

1958年6月,刘少奇最早提出将食堂作为“共产主义”的标志。

1958年视察河南,刘少奇鼓励社员男女老幼分开,按连、排编制集中居住,说:共产主义社会也要革家庭的命。

同年视察江苏时,刘少奇说“例如,规模较小的农业合作社转变成规模较大的人民公社,实行‘组织军事化、行动战斗化、生活集体化’,农村劳动组织大进一步的改进,这种改进,大大有利于农村劳动力的调配,大大有利于农村生产的发展。又例如,实行郑州提出的‘男女换班,老少换班’,即:女人能做的事不再由男人去做,老人能做的事不再由青年和壮年去做,以使男女老少能够各自担任自己力能胜任的工作。”

徐水县的“一县一社”、“跑步进入共产主义”也是得到刘少奇高度赞扬的模范典型。

PS,“革家庭的命”和“一县一社”、“一大二公”都是毛泽东委托田家英、陈伯达到基层调研后发现,并亲自纠正的。

家园 【痴人说梦】虽然没有文件 但每月的生活费只有20元

基本上生活待遇和医疗待遇没减,

门窗都用墨汁刷黑的报纸糊死。

家园 很多人的观念是根深蒂固的,我不意图改变一个人的观念。
家园 送花兼商榷。

而总的来说,没有一个是对的。

也许是吹毛求疵,我个人觉得这种话在此文中没有说的必要,你这是把自己置于历史审判者的地位,也带有强烈的意识形态的意味。对不对是个复杂的问题,就算你有历史审判者的地位,这么简单地和稍带地在文中来个断语,我觉得就象一锅鲜汤里的一粒XXX,使你的行文显得躁切而失审慎。

家园 毛在刘提出来这些东西的时候的意见?

此外,毛在刘提出这些东西时候的政治地位是如何的?先谢了。

家园 同意您的第一句话去掉前两个字后。

我们并不是在辩论理论,而是在反思一段蔓延全国的大灾难的事实成因。----这和“意识形态”无关,也和“历史审判者”无关,这仅仅是俺看过很多资料后的一个结论。

-----如果您是用具体的事例来告诉俺东哥这三个决策的正确所在的话,俺非常感激。

以上。

家园 俺觉得胡服的责任无论如何是第二位的。

他是协助,起哄,而不是首发。在当时,胡服还没有资格和东哥相提并论。

家园 你可以和雪里蕻多讨论,他知道的具体事例比我多。

但是,我们并不能用具体的事例来简单地否定它们,也不能用具体的事例来简单地肯定它们,要用具体的东西,就至少要用统计,而统计也是个很容易“做文章”的东西 ......

家园 呵呵!本来就是各抒己见共同探讨嘛!
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