五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】 淮海战役前陈毅为何被调离华野? -- 风水先生

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家园 思路正確,花。
家园 要是陈粟两人结仇,下一代也不会结亲。

看起来陈毅对粟裕有明批暗保之意。陈毅嘴上虽然厉害,实际上减少了周围的人对粟裕的整体伤害,也保了自己。

真要是说陈粟不合,好像确实没有拿得出手的证据。

老兄知道的东西不少,而且关系也理得非常清楚。很喜欢您讲事实,不做那种没头没脑的猜测。

谢谢您的指教,盼您未来新的大作。

家园 好文章,解了俺心中一个谜

好文章,解了俺心中一个谜。俺也是粟迷,但也很敬仰陈,对陈粟的关系一直很困惑。

另外,在俺心中,粟是韩信一流的人物,被人猜忌是很正常的。

家园 这也算是小批大帮忙
家园 不敢苟同

古今中外,为了相互配合,有几次是将一方的主帅配到另外一方去当副帅的?

平津战役,怎么没见到林总为了四野配合华北野而被调去担任华北野当副帅啊?或者把聂总掉到四野当副司令啊?难道平津战役不重要?

把陈总调走的真正的原因不言而喻,多说无益。

家园 嗯...

看看中野在豫东战役中的表现和几个四川人对豫东战役的看法就很清晰了.

家园 不是到另一方去当副帅,是新立的中原局

依风水先生所言,陈调中原局是做两个野战军的协调工作,这和成立总前委一样是毛的高明之处。

淮海战役不是华东一个野战军可以打下来的,虽然华野起到了主要作用。

陈留在华野显然不会影响粟裕的指挥,但陈到中原局的作用显然更大。

家园 不一样

华北野战军本来就是从林的一一五师中分出来的,聂在红军时期就是林的政委,华北野的主要将领在红一军团时就是林的老部下,不存在林指挥不动的问题。

中野的前身是四方面军,而陈、粟和华野相当一部分都属于没有参加长征的游击队,双方在历史上没有任何重叠,更何况中野的纵队司令在红军时期的地位远高于粟,要他们去听粟的指挥就难了,所以需要把陈调去协调。

要说先例,诺曼底登陆时英军主帅不就做了美军主帅的副手了吗?

家园 陈和林本来就不能比

陈去中原前不是华东局书记,林入关前可是东北局书记。中原局比华东局高半格,一定情况下华东局归中原局领导,这是中央有明文规定的。东北局和华北局之间可没有这种隶属关系。陈毅调任后兼任中野第一副司令员和中原局第二书记,在中原局内的地位超过刘伯承,这个分量够重了。共产党内部司令员不过是个名义,真正有最后决定权的是党委书记,陈仅次于邓小平。后来粟裕给中央的建议也是战役由陈邓而不是刘陈邓指挥,可见大家对这个分量都是很清楚的。

家园 紙上談兵時,往往就忘了后勤保障的作用

淮海戰役,缺了良好的后勤保障,打不贏的可能性就大了,特別是在兩支部隊聯動時更是如此。

此時分一個主帥去搞好后勤保障,比啥都重要。

而給四野配套搞后勤的能人卻多的是。

家园 陈是豫东战役前去中原局的

而不是淮海前才调去的。

从豫东战役两支野战军的配合来看,所谓的“协调”作用是相当有限的。

家园 对!

lz时间关系没搞清楚,结论自然有待商榷!

不过,涉及1将的帖子大多会成巨坑,风水兄、孤雪兄的勇气实在可嘉!

家园 没有中原局比华东局高半格这一说。

邓原是中原局书记,陈到后,任第一书记。

49年3月,参加中华东局,任中共中央华东局第一书记。

顶多说邓比小饶分量重而已!

家园 淮海战役就不是总前委统一指挥的,

陈留在华野显然不会影响粟裕的指挥,但陈到中原局的作用显然更大。

若果不影响粟裕的指挥,陈就不会调走!

郭化若的话可不是空穴来风!

家园 盖章事件,检讨事件

都是典型的损人不利己,于公于私都没好处还平白得罪人

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