五千年(敝帚自珍)

主题:【小眼看文革】清理阶级队伍 -- 柳叶刀

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家园 立此存照

“又见苍蝇 [ 米宝 ] 于:2009-01-07 03:07:52”

家园 略作解释

楼主引用材料里面提 李志绥,我说的是引用材料里面的。

所以义愤填膺的,丢草的,举报的,让你们闪了腰。

家园 一下子就看穿了事情的本质,有远见

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 唉,这才太平了没几年,又要闹腾

群众总是容易被煽动。

家园 几年前我就说了这事不要托大

这几年这种人越来越多,要提防。

家园 谢谢你的解释

我现在弄明白了你说这个参考资料"自贬身价"的原因了, 谢谢你的解释, 送花.

不过有些不同意见:

这个引用材料的作者署名是"卡列宁的微笑", 不知道他是否和李志绥是否是一个人. 如果不是的话, 仅仅因为文章里以叙述的方式提到"李志绥干了什么什么事"而怀疑文章的价值, 没有任何道理. 要是任何文章(包括你我的回帖)里只要出现"李志绥"这个名字就算"自贬身价"的话, 岂不是连批判"李志绥"都不可能了?

其实我理解有些名字本身会让人产生情感上的反映, 不过这种感情因素不该带到对包含该名字的文章的评价里去.否则的话, 楼主那篇引用材料里也提到毛泽东了, 我岂不是可以说:

又见毛主席, 本来很一般的材料, 一下子增色不少

家园 我觉得你有误解

如果littles指的是你说的那篇文章的话,原文如下

由于受到过良好的医学训练和富有行医经验,文革前王中方还担任一个为福建省高层领导人服务的医疗小组的组长。这和毛泽东要医生李志绥当他的个人保健医生情况相似。李志绥也受训练于西方建立的医学院。毛泽东下令把北京协和医院的院长划成“右派分子”驱逐到贵州省,李志绥为之求情毫无作用,到了文革又进而提倡“赤脚医生”,他自己却不会要没有受过现代医学训练的人看病。至于人民是否也需要这样的受过良好专业训练的医生,那显然不是他的考虑。
因为"李志绥干了什么什么事"是李志绥的书中说的,所以卡列宁的微笑实际是把李的话做证据。由于李在很多人心里失去了公信力,不加分析的拿李的话做证据直接降低了全文的可信性。所以你下面的说法
要是任何文章(包括你我的回帖)里只要出现"李志绥"这个名字就算"自贬身价"的话, 岂不是连批判"李志绥"都不可能了?
不成立。

家园 文革-洗礼-教训

现在的问题,不是我们在把文革说得一团漆黑,是有人在说文革是民族必须经历的洗礼,没有文革就不可能有今天等等,甚至有人把我家长辈的死都说成是宣传,你觉得这样的话算言之有理,算客观理智吗?容忍这样态度的人走上前台,恐怕不是吸取教训不吸取教训的问题了吧

我觉得,文革对中国人民的影响是非常深刻的,这种影响有坏的一面,也有好的一面。坏的一面是政治高压压垮了人们的道德底线;而好的一面则是彻底打破了普通百姓对官老爷又敬又怕的心理(毕竟中国49年以前还是半封建半殖民地社会,封建意识还很浓厚),人人平等的观念开始深入人心。如果换一个说法,不说“没有文革就不可能有今天”,而说“没有文革,今天的人们不会是现在这个样子”,句子不同,其核心是一样的,只是后一句话更中性一些。

把文革比喻成“洗礼”,我个人也不太同意。但我觉得这只是个人观点的差异,和表达方式的区别。对这种观点,可以争论,也可以批判,但似乎达不到你死我活的程度,以至于说出“战场上见”的话。

我们现在很多人已经能够认识到,TG的土改才是中国与印度拉开距离的根本原因。TG的土改也是非常血腥的,很多勤劳致富、勤俭持家的地主被打死。那么我们现在能不能说土改是新中国必经的一场洗礼,没有土改就不可能有我们的今天呢?如果我们这么说,那些被打死的地主后代会不会也要和我们“在战场上见”呢?

我个人认为:在当时的历史条件下,中国确实有必要经历一场运动,冲击一下具有浓厚封建色彩的整个官僚体系。但以什么方式,过程如何控制,最后如何收场,都是非常重要的问题,需要发动者谨慎地考虑。而老毛显然对此准备不足,仓促发动文革,以致造成全国大乱,收到的效果远远抵不过所造成的损失。如果要用“洗礼”来比喻文革,那就是老毛这个“牧师”,把太多的凉水淋在中国这个新生儿的头上,以至于这个新生儿因重感冒导致肺炎,险些丢了小命。

但是,这个新生儿,在得过肺炎之后,究竟是更衰弱了,还是更强壮了?因为历史不能假设,我们无法知道如果当初不得那场“肺炎”的中国今天会是什么样子,所以只能各抒己见了。

为了避免无谓的争吵,我在这里说明一下:我本人的祖辈都是地主,曾祖母在60年饿死,一个舅舅被打成右派,父亲在反右和文革中也都受到过冲击。但我家也从祖辈就同情和支持TG,我另一个舅舅是抗日干部,抗美援朝时的空军,和王海在同一个机场。也许是因为家庭关系,我在看待TG历史时才能跳出个人恩怨,相对客观冷静地去分析。

“存者且偷生,死者长已矣”,亲人的死于非命固然不幸,但把这种不幸变成仇恨永远埋在心底,以至于影响到自己的立场和看问题的角度,就有点可悲了(我这是泛指,没有针对任何具体人的意思)。

家园 宋要武

中央号召文斗,地方上确是武斗。

家园 你还真是低估宪章派的破坏力拉

宪章派上台你就等着战火纷飞吧。中国不可能再出现极左统治,倒是极右宪章派可能上台,所以宪章派比极左更危险。

家园 右派是有宗教狂热性内核的,这个是本质上最可怕的

你看不见美国现在的情况?还是你认为美国自由派还不够狂热?

家园 都是一厢情愿,我倒要看看现在是务实的多还是偏激的多

物质的力量要大于忽悠的力量。

家园 谢谢

我就是这个意思。

家园 不一定更多吧

现在空气轻松,很多这种人敢于冒头喊了;此外这几年偏右的路线,也导致同情这种人的土壤存在了。

家园 确实如此

TG上台前也是漂亮话甚多,什么“民主”、“自由”绝不离口的,对开明地主、民族资本都是非常客气,极尽拉拢。上台以后就是另外一副嘴脸了。

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