五千年(敝帚自珍)

主题:美国金融危机是泡沫破灭经济衰退,不会超级通货膨胀崩溃 -- 陈经

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家园 美国金融危机是泡沫破灭经济衰退,不会超级通货膨胀崩溃

美国这次金融危机,和中国处理银行坏账时面对的局面有些象。哪怕是10年前,中国那种财政状况、银行坏账、产业竞争力,内外经济军事政治压力,都是一堆堆的大问题,写出来比现在的美国崩溃论要有力多了。

但中国居然就没有出事。一方面是想办法发展,慢慢做出成绩化解了压力。另一方面,也是因为吓人的坏事都没有变成现实。说台湾美日给我们军事压力多大,到底也还算是和平过来了。说社会上多么不满,就差陈胜吴广了,实际却全是小规模群体事件,没有真正的大麻烦。说多么腐败,贪官外逃了,人心全散了,其实社会信心渐强,做成了越来越多的事。说是产业不行,入WTO要被人挤垮,实际却是挤垮别人。

一个大国,容易被人看出许多弱点,但也有相当大的回旋余地。因为大,所以人家轻易不敢发难,自己有点小乱子也不容易翻船。美国现在麻烦很大,但是不是就到崩溃论那种程度?感觉时候未到,美国还有很多办法,也有很多时间来化解问题。

大型金融机构破产,是不是很可怕?国债发行数量急剧上升,会不会卖不出去?美元会不会完蛋,出现超级通胀?鲁比尼、宋鸿兵等人已经有明确预言。我感觉这只是出事的可能性。比如市场上几大美债买家,中日中东,会不会狂扔?这有些象中国资不抵债的银行,其实也没人来挤提。

如果一个事情被很多人预期,而实际上又长时间没发生,有两个原因。一是都等着别人动手,自己不想当陈胜吴广,想让人家出头,都唱空等别人来做空,但股市却跌不下了。二是人出来想办法应对了。所以股市长时间不创新低,见底的可能性就大了。

美国现在还没人主动出血本和它作对,这是一个有利条件,有实力的玩家,大体还是希望美国这次能转好。第二个,美国人还没有真正慌,这就能想不少办法,至少可以静等一个个金融炸弹引爆,但炸一个就停一阵,不炸成一片。

如果美国人去搞疯狂货币增发,美联储包销10万亿美元国债,这就是慌了,是取死之道,超级通胀天知道会出什么事。就算国际上赖账成功,美国经济与美国社会也会彻底乱掉,以后也没法混了。美元和黄金脱钩以后,30年贬值20倍,这其实贬得不算厉害,时间长没事。

我认为美国人比较现实的办法是,不要去想什么一下就管用的组合妙招。慢慢应对一个个问题,同时改变生活方式,少花多挣,慢慢化解问题。

接下来是一些合约到期,又会有一些金融机构资不抵债,许多实业公司要求救助。美国又饿不死人,人或者公司破产了,一狠心也就过去了。先救一阵子,救不了就关掉,经济衰退也没办法。美国人减少不必要的消费,工会关掉,穷人干起辛苦活,富人在风头上也不要胡捞银子,这就有了很大的回旋余地了。财富本来是虚的,就应该消失掉,社会也不会完蛋。美国人不天下大乱,国际上又没人来挑事,时间一长就混过去了。危机过后,美元稳住了,GDP降一些,人的收入降一些,这就算是不错的结局了。

如果是这样解决问题,中国也是可以出手帮一下的。美国人减少奢侈消费,多进口中国便宜货,维持社会稳定。美国不断减少逆差,真正实行强势美元政策,那么继续买美债帮美国政府度过难关也可以商议,开条件谈是可以的。中美日等国共同把美元稳住,就有了一个可运行的国际贸易框架,可以做成不少事,也有共同利益。美国接受衰退,让出地盘,这都是应有之义,本来就扩张过度了。

如果美国想打仗转嫁危机,从目前的态势来看,操作不了。搞得定的不够肥,够肥的又不好搞。奥巴马反战上台的,应该不会靠打仗解决问题。往大里搞是反人类,也失了道义,美国人不会丧心病狂到这种程度。小布什打阿富汉伊拉克还得靠911这种借口,奥巴马不可能这样玩。美国应该收缩军事,减少军事开支。

如果是用财经手段转嫁危机,各国都有防备,也操作不了。想忽悠中国金融开放,到中国大炒一通挣笔横财,这已经不可能。又或者到商品或者外汇期货市场来忽悠,但这个需要人家来玩才能挣到钱,不然也是白折腾,目前也不可行。华尔街已经彻底臭了,金融忽悠武功已废。

美国唯一能主动操作的金融手段就只剩增发国债、增发美元了。但这个太没有想象力,所有人都盯着。井底望天、听涛都列了很多具体数字,很多账算清楚了,美国人等于打明牌,根本无法玩阴谋。先不说阴谋得逞,只要美国显出要这么玩的迹象,美债美元就得崩盘。不提能折腾出多少钱救市,这么玩等于自杀。美国毕竟是在国际社会混的,并不是自给自足,还得靠国际社会给面子。

美国如果不顾国际社会反对,一意孤行玩垃圾美元,那国际社会也有反制的办法。中国2万亿外汇储备就算化水,也可以另起炉灶,和人家用人民币双边贸易,肯定受欢迎。欧元区本来就是自己玩的。现在是给美元面子,要换别的货币做贸易麻烦,也有一定代价。但如果美元不负责任狂印了,那要转到别的货币也不是做不来,总比收垃圾美元好。

人类历史上,从来没有一个政府能靠印刷钞票解决经济问题的,我是不知道有谁。印钞票往往是因为问题实在解决不了,才出此下策,不印也得印了,不然日子没法过了。这本身就是经济崩溃的证明。

美元之所以近来还能强势,是因为基础货币发的还不算多。美联储救市前不到1万亿美元的基础货币,出事后增发到2万多亿美元,这和中国12万亿人民币的基础货币相比并不算多。美元泛滥,是“流动性泛滥”,靠货币乘数翻上去的,通过各种信贷手段创造出来的电子美元,是有债主的。但不是“通货膨胀”,并没有赤裸裸印钞满世界扔美元,美元“通货”还算正常。很多东西,房子股票原材料被炒上去了,这是“泡沫”,不是“通货膨胀”,没有长期性又掉下来了,只不过程度比较夸张。很多人把泡沫与通货膨胀混淆了。我看中国更象通货膨胀,房子股票就是比别的国家更泡沫。流动性泛滥,电子美元出事,主要是“债主”倒霉,钱借给没钱的人与公司折腾,用来抵押的东西价值夸大了,就亏大发了。谁是这种倒霉的“债主”?主要是银行。所以这次是欧美的商业银行出事,美联储与欧盟央行还有信誉。

其实就是银行坏账的事,和中国也差不多,借出去收不回。借钱的花头多,但实质不新鲜。这也不是大得无法可想,只有等着崩溃的事。以前人也说中国肯定要超级通货膨胀了,后来也没事,挺过来了。虽然说中国有体制优势,但美国也不至于一点办法没有,不至于一下就津巴布韦了。

中国挺过来社会痛苦不小,工厂破产工人下岗的事很多。美国社会保障比中国要好,公司破产工人下岗,也不至于就没法活了,就失业在家等救济好了。要说挺,比中国容易多了,无非是心理上落差大点。华尔街就算几万人没工作了,能闹出什么乱子?美国人没房子了,住帐篷也能混一阵子,不至于杀向社会。美国人应该也和中国人差不多,一边骂社会,骂政府,骂华尔街,一边想法挣钱。但组织不了社会革命,没那个机制。奥巴马再学温家宝秀几下,指不定能解决一些社会情绪问题。

综上所述我认为,如果美国政府还没有疯掉的话,这次美国金融危机不会导致超级通货膨胀。它的后果是美国经济衰退,公司破产,社会失业率上升,收入减少,生活水平下降。经济衰退有长期性,问题得慢慢解决,估计要几年。商品期货因为需求减少,炒不起来。美元能稳住,黄金不会爆涨。

(完)


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家园 又见政委!好开心!

这篇文章和货币战争中对美元和黄金的走势描述不同!要好好看看!

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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家园 据说王岐山说了三句话

1. 美国的危机还没有结束。

2. 欧盟的麻烦即将开始。

3. 中国的困难还在后面。

总之,2009年的日子全世界都不好过。

有人开玩笑说,

改革开放前,大家以为只有社会主义才能救中国。

1990年代,大家认为只有中国才能救社会主义。

WTO以后,大家觉得只有资本主义才能救中国。

2008年,大家又想像着只有中国才能救资本主义。

家园 花这句

改革开放前,大家以为只有社会主义才能救中国。

1990年代,大家认为只有中国才能救社会主义。

WTO以后,大家觉得只有资本主义才能救中国。

2008年,大家又想像着只有中国才能救资本主义。

要有信心,就像陈大说的。

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家园 政委这篇写得不错,心平气和,有条有理。

送花。

家园 写的好送花还有宝

09年比08年更难熬,熬过了就好

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这个帖子我竟然拿了两个宝,送老邓一花拿呢一个,送政委拿呢一个。奇迹!

家园 给政委送花,说的好哦,真是心平气和。

不过该打的预防针还是要打的,刚听了温总的直播,他没忘记让某些经济体负起应该负的责任,不但要对自己国家的人民负责,还必须承担国际责任,因为全球一体化,我们都是紧密相连滴……

家园 冷静的判断。我个人也比较赞同。

美国的老大地位二十年内无可取代。但这次金融危机使它的相对实力有所下降,迫使它更多地和区域性强国分享权力。

花这句:

如果美国想打仗转嫁危机,从目前的态势来看,操作不了。搞得定的不够肥,够肥的又不好搞。

布什就是因为“阿富汗不够肥,伊拉克又不好搞”吃了大亏。

家园 的确,现在大家都在一条船上

一天到晚想着怎么搞垮美国,对中国、对世界秩序都没有太大的好处。毕竟大家都是几十年和平做生意发财惯了,不是老毛那个时候光脚的不怕穿鞋的。

美国战略收缩一下,在东亚和中国弄个grand bargain。在中东和欧洲、俄国弄个grand bargain,再把前苏联那些小国卖给俄罗斯。砍掉几千亿军费。撑过这阵子问题不大。

家园 后面的花样,出奇的好玩

del

家园 拐子马,这个走国际象棋的路数还是中国象棋的花样?
家园 替陈大补几句

1.伯南克的想法,就是银行那个口子一开,联储这个口子就收。但是现在看来银行那边坝子是继续往高垒,下面众生本来是饿的嗷嗷叫,现在已经开始绝食了--不贷款花钱了。

2.美国的失业是个问题。中国当时国有企业工人失业,但是把住房给了他们。美国的问题是你失业,就得住街上了。这个比较要命。

3.中国是个强势政府,美国是个弱势政府。商界和军界比政府权力大。金融界那些老大如果在中国,就成了黄光裕了。那届美国总统,敢削减军费?

家园 非也

失业在那里都是个问题. 中国现在的失业率恐怕也不会低. 民工失业了可以回家种地, 大学生失业了, 政府还会给房子? 民主党的总统一向是削减军费的, 克林顿就是个例子. 奥巴马估计也会拿军费开刀.

非也
家园 还是要数据说话吧

外链出处

这里有美国国防预算从1947年开始的数据。你可以比较一下克林顿的八年,从1993-2000年,和之前1983年以来的数据。看一看有没有大砍军费。

家园 你的数据正好证明我说的

看蓝线, 军费在里根和布什两任共和党总统手里都得到了很大增长.93年开始军费消减,然后2001年小布什又开始增长.就是换算成红线的GDP ADJUST也是这个趋势.

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