主题：说起土改和人民公社，讲讲我家的例子 -- mandman

把牛腿卖给你爷爷的那三家，应该很高兴吧？牛腿又回来了.

首先，在社会化大生产的背景下、集体化是个必然趋势，小农经济、小私有经济，为了提高效益、必然会产生自发的、形式不同的集体化经营模式。

其次，即使有社会大生产背景带来的巨大压力，自发集体化依然不是稳定而一成不变的，在这一必然趋势成为比较普遍、较为稳定的现实以前，会有很多反复和波折。

再次，如果忽视参与者的利益和主动性，采取强制集体化这样的大呼隆，后遗症会非常严重、集体化经营也将面临大量不必要的内耗。

相对人多地少的地方，对机械化要求比较大如东北新疆，可以农民自愿，政府引导的方式搞大一点。

关内绝大部分地方人均耕地少，能够搞些互助组之类的形式就蛮好。比如几家合买耕牛，就是一种不错的互助形式。

大水利不管集体还是自耕，都是国家搞的，不谈。

小水利，可以参考台湾方式，国家和基层农会共同搞。

一刀切的大呼隆，越大越好，则明显脱离了实践和常识。脱离客观物质基础具体情况谈“社会化大生产”，没有意义。

比如机械化生产，是不是搞大呼隆的集体经济才能搞？ 实际上北方情况我不太清楚，据说东北的大机械化农场相当多。在人多地少的南方多数地区，普遍已经实现了“懒人庄稼”。耕地有专业机械耕作队，收割，脱壳也有专业机械队伍为农民有偿服务。可以说现在南方种地累活基本不用手工干被机械代替了。 可见不搞大呼隆，条件成熟了照样可以机械化。

　　你父亲分田是在哪，简单点说是哪个县吧。

　　四六年土改，能分到二十亩水田，其中也提到了稻草，说明是水稻区。直到强制合作化期间一直能安心地种田赚钱。

　　这样的地方难找，俺想知道。

每人都可以多三条牛腿的。

牛只有四条腿

幸好牛不止一头

真实情况是，他们四个合伙就已经又买了2头牛了，这样四个人分3头牛，每人都有三条牛腿。

这样还有啥可高兴的呢？

当然如果他们不怎么卖力的话，只能是他们把牛腿卖给M的爷爷了，于是他们就会像老兄说的“应该很高兴”了。

让卖力干活的人吃亏，不卖力的开心，然后告诉大家，因此咱们的生产力更发达了～～～

没办法，我脑子笨，想不明白这个道理。

新四军的老根据地，土改工作进行得比较早。

　　那段时间地主还乡团的反攻倒算也是最残酷的，许多得地农民遭到迫害甚至残杀。

　　你爷爷能安安稳稳地挣钱买牛腿，真是不容易。

　　我只看到，四家合买的这头牛被并兼了。

　　看来这另三家都“不怎么卖力”，要么就是“游手好闲的二流子”。

　　不是说私有化最能激励人的生产积极性吗？在这个个例中，我看到被激励了生产积极性的只占四分之一？

不是说农民们最重视生产资料，尤其是耕牛吗？

这么轻易就卖出的原因是什么？

从这个例子还可以看出的是，生产资料逐渐集中于“被激励了的四分之一的生产积极性”

我倒是想知道，这样的情况还不能激励大家好好生产的话，还要什么情况才能激励呢？

在这种情况下还不愿意卖力干活的人，集体化合作社以后，就愿意努力干活了，我从哪里也看不出这一点。

另外，按照初始设定条件的话，似乎四户人家在这几年的收入应该差不多吧？大家一起种地，一起用牛，既然M的爷爷能买牛腿，大家应该有能力一起合伙买耕牛吧？不是没有好选择，愿意不愿意罢了。

• 【原创】关于初级社、高级社

没有冰箱，活猪是最好的把冰箱。村子里的农民，往往会错开杀猪的时间，这次杀猪的乡亲会把猪肉分送给这次没杀猪乡亲，下次别的家杀猪的时候再又互相调剂。

要做腊肉，灌香肠，内脏也可以码盐风干。

也可以建设和谐社会。

谢谢：作者意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】