主题：【原创翻译】红色闪电－越南上空的Mig-21 -- Slay0r

航程实在太短。起飞就要开始担心油量。电子系统比较依赖地面。在越南表现很不错了。

我懒，就不一句句说的了~就一逗到底的写了~

关于截击和战斗

截击机和战斗机，有相通的地方和各自的特点，高空高速是二代战斗机和截击机的共同特点，这个你说的没错，但是不同点也很明显，截击机是高速远距拦截，打了就跑。战斗机可需要格斗的，mig21在越南采取“掠袭”战术源于越南空军的相对弱小，纠缠的结果很可能是被数量优势的美军打掉，要接近重兵保护的美军攻击机群，没有良好的机动性是不可能的。

以色列在中东一般认为表现比较好，更多的源于他理念的因地制宜，这个我觉得我们看法是一样的。

但是我不认为在前4次中东的空战中以色列的空军装备质量有优势，第一第二次都是几乎破烂组成的，没像样的空军行动。第三次，一天消灭对手的大部空军力量于地面，飞机的优势无从谈起。而且，68年的mig21-f13型还是风挡和舱盖一体的呢，后向还有观察窗口啊~~视野比之从pfm起隆起背脊和3块风挡的mig21要好不少。还有大量的mig15和mig17。

你说道了幻影III的航程，我真不知道他具体的航程数据，我在googleearth上大概量了下以色列到叙利亚伊拉克，埃及腹地的航程，根据最远的那条从地中海转向南的航线，大部分单程800公里左右，去叙利亚腹地穿越黎巴嫩单程有400公里，去西奈大概200公里不到，去伊拉克800公里。这些距离对于mig21的基本1200公里航程(带副油箱可以增加600公里)而言不是遥不可及吧（低空能飞多远不可知，呵呵，不过我是要mig21护航不是要它对地攻击）？中东大部平坦沙漠，缺乏精确电子设备的幻影III据说在10米的高度飞向埃及，我觉得伊尔28几十米的高度飞一下也可以考虑啊（这个也只是设想）。问题是阿拉伯人没想这个问题。

事实上我个人觉得第三次中东战争以色列就是一锤子买卖----他那些带弹的幻影III没护航，主要对地攻击。假设被发现。。。。诚然历史不能假设，只是以此此说mig21空战性能逊于幻影III是不合适的。

写上面那些是想说：不论是航程，视野都不足以作为mig21在中东实战表现不好的证据。

第四次中东战争，mig21遇到他的老对手F4了，还是F4E，当然打的也不是很好。这次大家没打对方的机场了，因为埃及人，叙利亚人的地面部队已经开过来了，空军也就是撑着，不把空权完全丢掉就算以色列人的胜利，第四次中东战争的空战也乏善可陈，以色列空军损失的飞机多数被萨姆6打掉了，阿拉伯损失的飞机多数被霍克打掉了，阿拉伯的萨姆6又被以色列的地面部队给推平了。以色列的飞行员有较强的进取精神，阿拉伯的空军则在萨姆6的后面进进出出。

到第五次的贝卡谷地，以色列的空军装备优势已经建立了，主要的是对付地面的那些萨姆导弹了。

上面这些是想说明以色列空军的中东神话（或许不像一些传说中那么神奇）是源于他们的攻势空军理念和一批拥有进取精神的飞行员（刚装备几年的mig21就被伊拉克人飞到以色列去了，没听说以色列人哪怕飞架小A4去埃及）。他们攻势理论表现在他们的空军夺取空权为地面部队服务，他们知道仅凭空军自己远不能抗衡阿拉伯人。他们的进取精神表现在从带满炸弹的幻影III去埃及和带满炸弹的F16去伊拉克的行动中。以色列从来就不是靠装备优势打赢战斗的（诚然他们的装备也不差，至少没有代差）---至少在第五次中东战争前是没有的。

这贴的最后我再说阿拉伯的空军，他们的飞行员相信也是渴求胜利的，只是将领们没能意识到空军作用如何发挥，从第一次第二次中东战争的傲慢与轻视，到第三次中东战争的伤痕，发展到第四次中东战争中的躲在导弹后面，到第五次中东战争的最终衰败。从战略上讲他们就欠缺太多太多，说埃及陆军将领大骂以色列人卑鄙，不敢面对面的较量时，我想是不是他们的空军将领也怪以色列人太狡猾呢？

你提到了埃及空军将军的回忆录，说到地面引导的死板，这个书我没看过，有没地址啊~我很想看的啊~~

但是我想：在第5次中东战争之前，以色列还没有预警机。在第三次中东战争前，戈兰高地和西奈还在阿拉伯人手里，天知道他们预警雷达干什么，怎么干的。反观越南人---面对美军各种软硬杀伤，他们的空勤雷达网不是一直在运作么？

好像101-105都是三角翼的吧？美国强大的研发能力让人佩服，三角翼战机到现在还在使用，美国的都进了博物馆了。

先谈几个细节的地方，

米格21机动性的优缺点，中文文字介绍比较详细的是“空军之翼”网的“铝与火”那篇文章，资料来源则是美国通过对叛逃到以色列的那架米格的测试得来的，不过后来只有美国海军飞行员做了针对性的训练，而空军还没有转过弯来。所以72年的“后卫”作战中，海军的飞行员取得了很不错的战绩（按美国人的说法是1：12），而空军则是损失不轻（损失比只有约1：2，而且有几个月几乎是*：O）

67年那时，埃及等阿拉伯空军拥有的米格21型号，除了F-13外，还有为数不少的PF和PFM。由于最早引进的F-13因保养欠缺所以妥善率较低，反而是后两种型号在第三次中东战争中唱主角。

米格21的航程，我也没有准确数字，不过你那个1200公里应该是不算武器，在中高空以最经济的方式飞出来的，如果要像幻影那样超低空的话那绝对会短许多。

打个另外的比方，如果以色列人以苏式装备重演对埃及的空袭，那他们只能摧毁西奈半岛上的前线机场，而奈何不了部署在运河区以及本土的基地，也就行不成决定性的胜利。

以色列空军的情况，之前我在论坛上写过一篇“第二次中东战争的空中战役”，对那时的以空军做了些介绍。简单地说，除了第一次中东战争是东拼西凑的装备以外，以色列空军对阿拉伯空军都没有明显的装备劣势，虽然数量会有差异（但这基本上被以色列空军高完好率和出勤率给抵消了）。另外就是，最初来以色列志愿作战的那批参加过二战的英美飞行员、以及以色列最初的那一批在美国、英国、捷克、意大利等飞行学校受训的国产飞行员是功不可没，他们为以色列空军建立了一套现代化的飞行员训练体系，使得以色列空军的专业化和高素质化一直保持在一条连贯、稳当的正常发展轨道上，我觉得这或许是以军力量的源泉。

再说埃及空军（以他为代表），正如你所说，米格的那些缺点如果有正确的战术和其他系统的配合的话，那么至少不会在中东败得这么惨。这点上除了以色列人利用苏式雷达的探测低空目标时效果不好的缺陷之外，埃及人整个空军训练模式也是一个相当主要的原因。这里面要提到，由于英国人使的一些手段，从最初建立一直到50年代初期，埃及空军的绝大多数飞行员都没有受过正规的空战培训，也一直没有像以色列那样，能够得到有着现代化空军思想的西方飞行员的指点，更没有建立一个良好的飞行员训练体系、从而是他们的空军进入良性循环。这一先天性的不足使得埃及空军一直处于一个畸形的发展中，即装备和人员两者的质量向相反方向走。尤其在60年代当其规模一次又一次扩大时，相应飞行员的素质却没有提高甚至还有所下降。而苏联，那个时候他们对于携带核弹的F-105、B-58还有B-52的恐惧远远大于战斗机（自然美国人也这样，所以那时两方都是倾向于重视高空高速的飞机），朝鲜战争时的那些经验早已经被封进档案室，也因此，埃及飞行员在苏联人那里学到的是一套相当不符合国情的作战模式和训练。尽管他们的飞行员不缺乏勇气，但是在我看来那颇有点“傻大胆”，而在空中横冲直撞的下场就是被人家当靶子打下来，进而当面对惨痛损失后又会转向另一个极端——畏首畏尾、胆小怯战。所以第三次中东战争之后，埃及空军就像是被抽掉脊梁骨一样，以至于到了73年只敢缩在防空导弹后面过日子，我觉得这是作为空军的一个悲哀。

需要说明的是，整个第四次中东战争中以色列空军尽管在地空导弹下的蒙受惨重的损失，但他们一直是秉承了那套“攻势思想”。战争期间他们始终保持着对埃及和叙利亚的本土目标、包括机场的相当大的压力，使得埃叙不得不保留一部分防空导弹做本土防空，从而减轻了进行前线以军的压力。反观埃及空军，尽管他们也补充了一大批装备，并且还装备了他们敌人拥有的“幻影III”，但整个战争中他们几乎没有（印象中有1次不成功的攻击）对以色列的纵深目标、哪怕是西奈上的那些军事设施、机场进行过像样的攻击——要知道在美国开始向以色列大批输送武器弹药后，那些机场简直是一座座火药堆啊。

归根到底，还是两个不同发展阶段、不同现代化程度的社会的较量——一个已经是工业化晚期甚至有了信息化的苗头，另一个还处于农耕末期、工业化初期的阶段。

最后，仍旧有两点我没有搞清楚，一个就是埃及等阿拉伯国家的地面引导具体发挥的情况，从不少次空战中感到他们做得远没有越南好，当然以色列人利用了苏联雷达探测低空目标效果差的缺陷也是一个因素。另外就是，67年以后，埃及到底有没有对他们的空军训练做过点改正？因为只要不是有严重偏见，谁都能看到自己那一套的不合时宜，但为什么73年显得似乎比67年更不经打？（以色列人声称在空战中取得了56：1的高交换比，这里面应该会有水份，不过霍克导弹确实不是以色列空军战绩的主角。）

我觉得自己要表达的已经表达完了

铝与火那篇很有名，《世界军事》登过的，好像是一个台胞写的。。不过我已经厌倦了那种千篇一律的美国式的行文风格和数据了。。。不是不好，是审美疲劳了，一讲越南空战就要抱怨响尾蛇不可靠，就要说topgun多有效，就要发分区攻击限制的牢骚满篇怨念，而他们甚至连越南空军王牌的名字都要用“阮上校”之类的词代替，

同样的问题在阿以之间的战争描述上也是常见的。中文媒体没什么第一手的资料，流传来去的大多都是英文翻译作品，写的味道嘛~~~

《非洲之角的空战》一篇文章就能形成“R27”跟早期AIM7一样无用的普遍看法

唉~~~这也是我为什么觉得楼主的文章有意思的原因--至少能看见几个越南飞行员的名字啊~

因为我知道自己无力在空战损失这种细节上去扣，那工程太浩繁了所以把楼歪成现在的样子了~~老大见谅啊~~

最后歪一下：《加勒比旋风——古巴米格战史》这种都算难得的非英文原文翻译的中文作品了，我喜欢~

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