主题：关于计划生育，我的看法，只有几句话． -- 谁知道

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不过没想到,竞然能和马尔萨斯陷阱讲的差不多.

刚才赶紧恶补了一下,感觉马尔萨斯陷阱,并不是说它的理论是陷阱,而是所描述的情况会使社会发展进入陷阱,然后把这种情况命名为马尔萨斯陷阱的.就跟哥德巴赫猜想差不多,以提出人的名字来命名.

如果兄台了解希望能把人口理论做一个科普贴,大伙一起科普哈.其实围绕人口问题的争论比较多了.但是很多基本的常识和原理都搞不太清楚,有很多在这个领域很简单的问题却常常被我们这些门外汉争论的死去活来的.加上现在又有很多非这个领域的专家作家学都什么的,动不动也过来雷两句,就把水搅的更浑了.如果老大们能发个这个科普贴,很多问题会明白很多.以正视听吧.

马尔萨斯出名在人口论，其实通过讲人口，马尔萨斯给出了一个关于前产业革命社会经济的长期均衡模式，这个模式的核心命题有两个：

一是劳动的实际工资，即作生产要素的劳动投入的边际生产力，是与人口增长呈反方向变化的。二是地租，即作为生产要素的土地投入的边际生产率，是与人口增长呈同方向变化的。

这两个命题在产业革命前的传统经济中是成立的。近年来，不少经济史学家与经济学家都重新研究了1275—1800年的英国经济史，发现，在这775年中，人口的变化确实与实际工资水平的变化呈反向，而人口的变化曲线与地租水平的变化曲线却基本重合。这两个命题的含义是，人口增长会使人均生活水平下降，而人均生活水平下降又会反过来抑制人口增长；同时，地租的上升与下降是土地价值的反映，土地是传统经济至关重要的生产要素，而土地量又是基本固定的，当人口膨胀的压力落到土地上时，地租的上升又会抑制经济增长。结果，传统经济就长期在人口、土地、人均低消费的三角关系中徘徊。经济增长的潜力不能用于改善人均生活水平。那里的人们不是活不下去，但是不可能持续发展，活着很惨。

人类一直在马尔萨斯陷阱里生活——那是人类有文字记载以来，直至1800年工业革命以前——并达到稳态，这个稳态称为马尔萨斯稳态。

这样我们引进一个描述：农村地区的高

生育率和低人力资本积累率所导致的马尔萨斯稳态, 是农民收入增长困难的根本原因。

现代经济增长与马尔萨斯陷阱的区别是，有了不以土地为主要生产要素的新的生产函数。在新的生产函数中，土地被规范化为1，而资本与劳动则成为两个主要的可变的生产要素，除此以外，生产函数中还有一项“总生产率（全要素生产力）”，通常记为“A”。在马尔萨斯模型那里，也有“A”，但那个A比较小，而现代经济的生产函数里这个“A”就比较大。这是其一。其二，土地在整个GDP的贡献中的比重大大降低了，而资本的回报率且大大提高了，并且资本可以累积起来，最后使劳动的实际工资也得到持续上升。这便是“索罗”经济增长模式。

能不能从“马尔萨斯稳态”自然而然地过渡到“索罗增长”？有的经济学家认为可以，但也有的经济学家认为不然。2002年，Hansen与后来（2004年）获诺贝尔经济学奖的Prescott就在《美国经济评论》上发表论文指出，从马尔萨斯稳态过渡到索罗增长，需要两类条件：一是生产函数中的“A”（全要素生产率）必须足够高，否则经济中的生产单位的利润会变负，现代企业无法生存下去；二是效用函数与生产函数中的若干参数必须发生“外生”的变化，而不是“内生”地可以转向索罗式的现代经济增长。Hansen与Prescott说，英国完成这个转变大约走了100年，其中大约从1870年开始，经济发展与人口变化就基本上无关了，从而从根本上摆脱了马尔萨斯陷阱的阴影。

从感性认识转向理性认识了.理论的东西确实言简意赅啊.

发达国家的人口问题是人太少，那么生育率太低当然不行，而我们的问题是人太多，降低生育率是降低人口的法子，不能说国外生育率太低要提倡生孩子，我们就要紧跟，这一方面还真的是中国有中国的国情。

在东部经济发达地区农村生2个的也不少，在其他经济欠发达地区那是可劲造啊。

现在不是能不能生的问题,是养不养的起的问题

一样的。

密度更是在中国之上．．．．．．

你真的知道我在说什么吗？

样的水平，你真的认为全国生育水平有１．８？另外你说话真是没有水平，因为如果你看过我以前的一些发言，你就知道我对农村，至少是北方农村是非常了解的．

相信放开生育就能出现大规模生育反弹．

这句话您是说东部才有不少人生两个，其他地区都只生一个？我说了西部可不只生两个呀，到底什么意思呀？

我没有那么多数据，也不知道到哪里去找那些数据，我说的话是基于看到的事实。

举个例子吧，这个例子以前在河里也说过。今年过年回老家，一些农村亲戚来家里玩，没有一家的孩子低于两个，最大的一个小孩才17岁，其中女孩比男孩多。后来去医院看病，和挨着坐的一个兄弟聊天，他年纪跟我差不多，已经有了三个小孩。我高中同学，在县城老家工作，也是两个孩子。我表妹已经16岁了，他妈想要个儿子，已经怀孕6个月。这些超生的孩子很多都没有上户口。不知道有没有统计到人口出生率和增长率里面去。

再说东部经济发达地区，我们单位一个小兄弟，他比我小两岁，家在农村，家庭条件非常不错，有个10几岁的妹妹。和我关系很好的另外一个兄弟，相亲无数，大部分都有兄弟姐妹。给我家搞装修的一个24，5岁的工人说他有两个弟弟。一个安徽18岁小姑娘家里总共5个兄弟姐妹，她是老大还是老二忘了，安徽应该算北方吧。

说到北方农村，晚上一个和我一样大的山东兄弟来玩，说他要供他妹妹上大学，一个大学同学是吉林的，他弟弟刚刚大学毕业。当然，这是以前，现在不了解。

当然独生子女还是不少的，上周在车上和坐旁边的人聊天，那人去年大学毕业，他说他上学的时候全班基本上都是独生子女。

我的观点是，大城市生育率低是肯定的，但是小城市和农村生育率并不低，毕竟国内还是农村人口多，两下抵消以后还很有富裕，如果取消计划生育全国人口数量会迅速猛增。

另外，你说你不反对计划生育，只是反对现行的计划生育政策，我问你取消计划生育政策以后用什么手段控制人口，你并没有回答。

说到其他国家，美国国土面积比中国大，人口才三亿多点，和欧洲国家比的确是人口大国；德国现在的人口增长率是负的，是移民在推动德国人口增长；日本的少子化是有名的，人口增长率只有百分之零点几，萨苏的文章里经常能看到这方面的内容。所以人家急着让大家多生孩子。

再看看国内，据说中国现在的人口增长率也是不到1%，但是架不住人口基数大呀。就算同样的增长率，我们一年增长的人口数量也是日本的十倍，何况比日本高的多。就像GDP一样，我们每年9%，美国好的时候也就2%3%，可这么多年还是差不少，为什么，人家起点高。

而且，中国现在的人口增长速度是在现有计划生育政策下，如果取消了会怎样？

最后，没有看你以前的帖子就是没水平，以前只有教主这么说。

说黑人智商低的人意思是皮肤越浅智商越高，那么好。

奥巴马是黑人，智商应该很低，可是他忽悠了很多白人投他的票，那么这些白人应该比他智商更低，可是他们比较白呀。

白化病患者应该是最聪明的了（并不歧视白化病朋友，只是为了反驳种族主义者，见谅）。

中国为135人/平方公里，韩国为470人/平方公里，日本为335人/平方公里，德国为235人/平方公里

您不能把青藏高原、西北戈壁滩、沙漠无人区之类的地方算在一起之后说中国人口密度不大吧......

那些地方是能种稻子还是能做工业区阿....

德国情况我不清楚，日本能达到这个密度很大原因是他们的粮食自给率只有1/3。您不会真的赞同茅于轼吧。