五千年(敝帚自珍)

主题:杨迪笔下的邓华上将(之十)午饭和舞会(自注:比较好看) -- 史文恭

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家园 紫石英事件中,解放军最大的伤亡是意料之外的。

双方打起来的时候,一个团的步兵正在开会(渡江动员大会?),英军的炮弹直接打到人堆里,团长都死了。

此外,有几门炮被击毁。

这个不矛盾,单门岸炮和舰炮对轰是找死,口径一样的情况下机动性、防护性(非永久性炮台的话)不如对方,想要机动性的话,火力就比不上对方。

舰炮和岸炮对轰的最大弱点是军舰是一个点,岸防炮是一条线,不对等,舰炮威力虽然很大,但直接造成的损失还是有限,而自己要是中彩立马就消失。

长津湖战役,美军撤退以后,美军舰炮(好像有战列舰)对港口及周围一阵狂轰,对志愿军的破坏不大,诺曼底时期,在那种海空优势之下,舰队(主要是驱逐舰)还是在看不下去的情况下,鼓足勇气靠近海岸用舰炮对登陆部队实施火力支援。

家园 谁死不都一样?
家园 这么可爱的动物-我属兔子
家园 志愿军根本没有和美国海军对射的火炮

和海军舰炮对射需要的是大口径加农炮,志愿军有的只是榴弹炮,拿什么和美国海军对射?榴弹炮的射程或许够了,但用来打移动的军舰,那要吃大亏了。如果依阿华出动的话,志愿军的什么炮都没有足够的射程。别忘了,美国海军要是登陆的话,还有空中支援呢。不光是航母上的飞机,还有空军的飞机。

家园 当时志愿军最大的火炮都不是美军轻巡洋舰的对手。

152榴弹炮怎么可能是舰上152舰炮的对手呢?不论是射程、射速还是弹丸的威力都相差不少,更遑论重巡洋舰的203舰炮了。战列舰的406就不要提了。

可笑的金正日搞的击沉“芝加哥”号的骗局,至今国内仍然有人信以为真。实际上水雷帮了高丽棒子的忙,美国人忙活元山港的扫雷花了太多的时间,要不然又是一个仁川登陆。

家园 如果这个理论是对的话——就是只比较火炮口径和防护能力。

在战列舰舰炮射程以内,就不应该有志愿军的任何阵地。——根本就不存在等不登陆的问题。

如果说是美军克制我不太信,毕竟美国人连原子弹都考虑过。

家园 这个美国人克制与否没有关系

美国人要是觉得有必要轰击海岸阵地的话,或者说海岸线上有高价值目标的话,不管是不是要登陆,都会轰几下,反正志愿军根本没有还手的力量。不光舰炮会用到,还会用到飞机。事实是,美军在正面前线和后方运输线上已经忙不过来,到海岸线上轰几炮没有什么作用,能达到什么目的?登陆不是占领滩头就完事了,但这不改变一个事实:美军要是舍命登陆,志愿军并没有太有效的办法在滩头就实现反登陆。

家园 我只是觉得你过于夸大了战列舰巨炮的作用。

美国飞机只要看见地上有动的东西就要扔炸弹,只要看见有盖的房子就要扔燃烧弹。

这个目标有没有价值关系不大。

所以我不相信美军在战列舰和飞机的掩护下强攻有志愿军主力部队(不一定非得38军)防守的海滩,志愿军把他们打不下去。

如果他们真有这个实力,为啥不从38线直接打呢?至少,38线的两端可是在海滩上。

家园 朝鲜战争是一场局部战争

美国人的想法不是舍命一搏,而是尽快收拾掉回到欧洲的主要方向上,所以一直六心不定。五次战役后,我怀疑美军已经没有胃口把志愿军赶过鸭绿江,而是一直在寻找机会谈和。为什么没有在三八线两侧登陆?五次战役后,美军发动过多少超过师规模的大规模进攻?

家园 要是美国人不克制原子弹就使出来了~

毕竟韩战对于美国只是一个添头而已。重点还是在欧洲

家园 还有可能呢,当时午饭准备的丰富,不过备战检查的不好

梁大牙导演一出戏。战备好,饭菜好,大领导可以趁机表扬,工作生活两不误。战备好,饭菜不好,下边可以摆功,先公后私,大牙可以求情,这个同志能力是有,就是待人太实在。战备不好,饭菜好,领导发彪后果严重:要是把用在吃上的心思用在工作上早干好了。战备不好,饭菜不好,可以托人人求情,时间紧,任务重,来不及准备呀,这不是正在克服困难,没有困难创造困难也要让领导满意么

家园 舰炮的膛线寿命有限,不会滥用
家园 这个可能是不存在的。。。

邓华,梁兴初都是名将,不是可以糊弄的。之后,梁兴初还和杨迪两人再一次检查抗登陆准备,到了丁盛的54军,梁的检查和指点都非常细致,54军诸将大为叹服。

开国之初,大将们吃吃喝喝是有点,但军队的职业素质方面,是不容置疑的。

家园 当时志愿军的思想状态要是有你那么乐观就好了

别的废话就不说了,还是请志愿军副司令员韩先楚将军讲几句话吧,看看韩是怎么骂人的。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 我知道你很牛,但是我没搭理过你,你愿意回我的贴我管不着。

可是少冲我说什么“别废话”之类的。

韩先楚在什么场合在什么地点对什么人说了什么并不重要,重要的是,历史上,美军没有在五次战役以后在朝鲜半岛实施过登陆,所以这里的一切讨论都是假设的,换句话说,全部都是废话!愿意参加这个讨论的就是来说废话的,不愿意说废话的最好躲远点!

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