五千年(敝帚自珍)

主题:为什么中国是一个低物价体系 -- 陈经

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家园 【文摘】“恍然大悟”式的废话

俺一般称他们是“光然大语”

家园 不能太低估计中国的相对物价

物价结构问题需要注意,相信您一定看过以前大家讨论过的一个世界银行报告,如果我的记忆无误,其中的一个附件的数据是在大多数领域1美元在美国的购买力大致是相当于4-6元人民币在中国的购买力。

有一些特殊的领域对最后的总的结果的影响非常大。非常显眼的是在医疗领域,1美元的购买力只相当于不到1元人民币的购买力。

家园 中国的社会发展水平大大超过大多数相近人均GDP的国家

中国人民生活水准如何,我看和人均GDP水平挂钩,我们在世界上人均GDP排在啥位置,基本上生活水准也在啥位置。个人感觉她不排在幸福的行列。

你的个人感觉似乎不太正确。我在经济学读书心得(十四)人类发展指数里探讨过这个问题:

无论以汇率还是以PPP为标准,中国的社会发展水平都大大超过大多数具有相近的人均GDP的国家。

让我们从CIA 2007年的数据中摘一些典型国家和地区的人均GDP与几种社会指标,一比较就明白了。前两项是人均汇率与PPP GDP。数据单位:金钱美元,寿命年,比例%。连续三个数据的,是全体/男性/女性。

汇率 PPP 预期寿命 婴儿死亡率 HIV感染率 成人识字率

全世界 8033 10000 66.1/64.2/68.2 4.26/4.54/3.97 NA 82/87/77

中国大陆 2445 5300 73.2/71.4/75.2 2.12/1.94/2.31 0.1 90.9/95.1/86.5

美国 45388 46000 78.1/75.3/81.1 0.63/0.70/0.56 0.6 99/99/99

欧盟 33339 32900 78.5/75.4/81.8 0.58/0.65/0.51 NA NA

日本 40090 33800 82.1/78.7/85.6 0.28/0.30/0.26 <0.1 99/99/99

金砖四国:除俄国在婴儿死亡率、识字率上占优外,中国的社会指标都是最好的

俄罗斯 9140 14600 65.9/59.2/73.1 1.08/1.23/0.92 1.1 99.4/99.7/99.2

巴西 6613 9700 72.5/68.6/76.6 2.67/3.03/2.29 0.7 88.6/88.4/88.8

印度 949 2700 69.3/66.9/71.9 3.23/3.69/2.71 0.9 61.0/73.4/47.8

文明古国:最富的希腊和以色列社会指标优于中国,其余的不如中国

希腊 33228 30500 79.5/77.0/82.2 0.53/0.58/0.47 0.2 96.0/97.8/94.2

以色列 18630 28800 80.6/78.5/82.8 0.43/0.44/0.41 0.1 97.1/98.5/95.9

埃及 1565 5400 71.9/69.3/74.5 2.84/3.01/2.66 <0.1 71.4/83.0/59.4

伊朗 4222 12300 70.9/69.4/72.4 3.69/3.71/3.67 0.2 77.0/83.5/70.4

伊拉克 1964 3600 69.6/68.3/71.0 4.54/5.11/3.95 <0.1 74.1/84.1/64.2

社会主义国家:

越南 771 2600 71.3/68.5/74.3 2.36/2.40/2.32 0.4 90.3/93.9/86.9

古巴 3948 4500 77.3/75.0/79.6 0.59/0.66/0.52 <0.1 99.8/99.8/99.8

前苏联加盟共和国:预期寿命都不如中国,但识字率都接近100%

白俄罗斯 3998 10200 70.3/64.6/76.4 0.65/0.76/0.54 0.3 99.6/99.8/99.4

乌克兰 2853 6900 68.1/62.2/74.2 0.92/1.15/0.69 1.4 99.4/99.7/99.2

塔吉克 513 1600 65.0/62.0/68.1 4.23/4.73/3.71 <0.1 99.5/99.7/99.2

台湾和亚洲四小虎:台湾的社会指标优于大陆,四小虎与大陆相近

中国台湾 16387 29800 77.8/74.9/80.9 0.55/0.58/0.51 NA 96.1/NA/NA

马来西亚 6528 14400 73.0/70.3/75.9 1.64/1.89/1.37 0.4 88.7/92.0/85.4

菲律宾 1555 3300 70.8/67.9/73.9 2.15/2.41/1.86 <0.1 92.6/92.5/92.7

印尼 1727 3400 70.5/68.0/73.1 3.10/3.61/2.57 0.1 90.4/94.0/86.8

泰国 3448 8000 72.8/70.5/75.3 1.82/1.95/1.69 1.5 92.6/94.9/90.5

中东石油富国:虽然人均GDP大大高于中国,但除科威特外识字率普遍较低

卡塔尔 70867 75900 74.4/71.8/77.1 1.69/1.99/1.37 0.09 89.0/89.1/88.6

科威特 39818 55300 77.5/76.4/78.7 0.92/1.02/0.82 0.12 93.3/94.4/91.0

阿联酋 41027 55200 75.9/73.4/78.6 1.31/1.53/1.08 0.18 77.9/76.1/81.7

沙特 13298 20700 76.1/74.0/78.3 1.20/1.38/1.02 0.01 78.8/84.7/70.8

非洲“富”国:四国的特产分别是石油、钻石、石油和黄金,--以及艾滋病毒

赤道几内亚 14380 44100 61.2/60.4/62.1 8.38/8.49/8.26 3.4 85.7/93.3/78.4

博茨瓦纳 6161 14700 50.2/51.3/49.0 4.40/4.49/4.30 37.3 81.2/80.4/81.8

加蓬 6959 13800 53.5/52.5/54.5 5.27/6.13/4.38 8.1 63.2/73.7/53.3

南非 6269 10600 42.4/43.3/41.4 5.83/6.16/5.48 21.5 86.4/87.0/85.7

人均PPP GDP和中国相近的国家:

阿尔巴尼亚 3094 5500 77.8/75.1/80.7 1.93/1.97/1.88 NA 98.7/99.2/98.3

危地马拉 2411 5400 70.0/68.2/71.9 2.88/3.12/2.62 1.1 69.1/75.4/63.3

萨尔瓦多 2863 5200 72.1/68.5/75.8 2.22/2.51/1.92 0.7 80.2/82.8/77.7

纳米比亚 3211 5200 49.9/50.4/49.4 4.56/4.92/4.19 21.3 85.0/86.8/83.5

没有艾滋病的“常规”穷国:

巴基斯坦 636 2600 64.1/63.1/65.2 6.70/6.70/6.69 0.1 49.9/63.0/36.0

孟加拉国 460 1400 63.2/63.1/63.3 5.75/5.84/5.64 <0.1 43.1/53.9/31.8

尼泊尔 326 1100 60.9/61.1/60.8 6.20/6.02/6.39 0.5 48.6/62.7/34.9

索马里 260 600 49.3/47.4/51.1 11.10/12.02/10.15 1.0 37.8/49.7/25.8

虽然中国的汇率和PPP GDP都低于全球平均水平,但中国的预期寿命、婴儿死亡率、成人识字率等社会指标都明显优于全球平均水平。中国大陆在所有有数据的经济体中的排名,人均PPP GDP是130/229,预期寿命是103/223,婴儿死亡率是107/222。中国的社会指标在不同程度上优于俄罗斯、巴西、伊朗等人均GDP更高的国家,跟较穷的印度比更是全面超出。

在人口达到5千万的23个大国中,只有美国、俄罗斯、日本、墨西哥、德国、法国、英国、意大利8个国家有全部或部分社会指标比中国好,其它印度、印尼、巴西等15个国家都不如中国。这说明中国人的生活水平在世界总人口中的位置,比在所有经济体中的排名更靠前。我估计世界上只有20-30%的人社会指标比中国高,就是发达国家的人加上阿根廷、墨西哥等几个人均PPP GDP超过12000美元的国家的人。中国在发展中国家里几乎是社会指标最好的。中国人口13.30亿是世界总人口66.78亿的19.9%,所以比中国差的大约占世界的一半。

家园 没住酒店住的宾馆

这次去的人多,加小孩七个人,为了节约开支选择了住家庭旅馆,图个离地铁近方便而且才290一天,房间嘛确实非常小,就跟你讲的一样,才住几天都把人憋坏了。

家园 不准确

牺牲品主要是农民,工人如果加上国家给予的福利和保障,这一阶层实际上是属于受益的阶层。

家园 中国有一个两元或多元结构的物价体系

中国的绝对物价低吗?中国的物价结构很复杂,至少对我来说。

陈经:中国绝对物价比所有发达国家低是常识。

......

1. 中国的产品分级特别丰富

汽车,从3万到100万的都有。奶粉,从10元的到200元的都有。有些人看到贵的产品,和人的低收入相比,产生物价贵的感觉。

就我回国所看到的,凡是有外资进入的企业产品,物价,即绝对物价,可以与美国的物价比美。拿汽车来说,北京郊区农民开一种蓝色的三轮小卡车,¥5000买一辆,那车就是地方企业“攒”起来的,开起来上下哪儿都响,可是我在郊区一个加油站看到排成长队的蓝卡车。而同样牌子、型号、质量的车,如HONDA-ACCORD,在中国买比在美国贵很多。这是大商品;拿小商品说事也是一样。比如Colgate牙膏,在中国要¥15-20,美国$3-4;这是因为外资收购了中国的牙膏厂,“消灭”了竞争对手,然后可以在中国畅通无阻。因为中国人对中国的名牌牙膏太怀念了,‘中华’‘白玉’牙膏才能幸存。其他如:化妆品、麦当劳、衣服、鞋帽,... 等等,都是一样。

我觉得中国的物价体系也是两元结构,有很低的绝对物价,也有很高的,这都是对普通消费者而言。因为消费者可以靠一部分很低的绝对物价“生存”,省下的钱就可以去买很贵的 CHANEL,Lancme,NIKE,BCBGMAXAZRIA,Lauren by Ralph Lauren,...。这正是“外企”的生财之道。但是,中国的国产货因为低物价,廉价资产,又很容易被外资收购,形成行业垄断,再经过10-20年,我们如果还是没有自己的名牌,低物价会不会逐渐消失?(well,“大宝”,我老妈最喜欢的牌子又被外资买去了!

希望研究经济的河鱼河虾多多解惑。

家园 老铁鄙视我这种默默送花的行径

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

讲的有道理!

家园 古巴

从数据上来看,古巴的社会指标也比中国强。

古巴
家园 您看贴真仔细!
家园 中国不能自给自足的东西实在是很少

算起来也就是部分矿产资源(这部分是没办法的事情,老美也得进口不是)。

如果说工业品,我看除了高科技的CPU、新材料外其他的还真没什么是中国生产不了的。

就是CPU、芯片、新材料。国内大半也可以做,虽然水平落后10年,但至少解决了有没有的问题。

要是现在关起门来,除了原料不足外,中国一样过的好好的

古巴
家园 充分证明了社会主义的优越性
古巴
家园 您这样要是反话,我也说句话,我觉得古巴也过的挺好的

不一定物质丰富就是唯一的幸福源泉。

人均寿命我觉得比人均物质拥有量更有说服力

家园 3-4美元难道不比15-20人民币贵吗?

比如Colgate牙膏,在中国要¥15-20,美国$3-4

你想说明什么?

而同样牌子、型号、质量的车,如HONDA-ACCORD,在中国买比在美国贵很多。

这大概是因为中国为了保护汽车产业,对汽车进口征收高额关税。汽车是少数几种中国的价格比美国高的商品之一。

家园 【讨论】花资料,数据有三点问题

1,中国女婴的死亡率离奇地高。

国家 男婴死亡率/女婴死亡率

美国 1.25

欧盟 1.27450980392157

日本 1.15384615384615

俄罗斯 1.33695652173913

巴西 1.32314410480349

印度 1.36162361623616

希腊 1.23404255319149

以色列 1.07317073170732

埃及 1.13157894736842

伊朗 1.01089918256131

伊拉克 1.29367088607595

越南 1.03448275862069

古巴 1.26923076923077

白俄罗斯 1.40740740740741

乌克兰 1.66666666666667

塔吉克 1.27493261455526

中国台湾 1.13725490196078

马来西亚 1.37956204379562

菲律宾 1.29569892473118

印尼 1.40466926070039

泰国 1.15384615384615

卡塔尔 1.45255474452555

科威特 1.24390243902439

阿联酋 1.41666666666667

沙特 1.35294117647059

赤道几内亚 1.02784503631961

博茨瓦纳 1.04418604651163

加蓬 1.39954337899543

南非 1.12408759124088

阿尔巴尼亚 1.04787234042553

中国大陆 0.83982683982684

STDEV 0.147110384268685

AVG 1.23924581493461

2,我以为这组医疗卫生方面的数据个跟"低价体系"关系不大。当然医疗卫生是一个非常重要的指标,只是要是这个中国都不能跟发达国家比,咱们就死了争霸天下这个心了吧!

3,此外,关于中国卫生医疗方面的成就,TED上有个好video可以看。

家园 上海桑塔那曾经是世界历史上利润的最高的一款车型

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