五千年(敝帚自珍)

主题:【两性话题】和一个自己不爱的人做爱之后的感觉 -- 裙裾飘飘

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家园 在这个世界上,谁没伤害过别人,而谁又没有被别人伤害过呢?

最让我义愤填膺的是那种处心积虑去伤害别人.

至于无心之失........在伤好之后,希望能够一笑泯恩仇吧.呵呵

家园 抛开婚外情不说,还有很多其它的例子。

我总觉得,男人和爱自己而自己不爱的人做爱,也是对对方的一种伤害。

家园 哎,也不知我的感觉对不对

我觉得,对于至少是部分男性来说,爱情,生理欲望,和征服感是混在一起的。和一个(当然长得不能太难看)女生上床,会有一种征服她的快感。同时,我觉得不少女生也在心理认同这一点(这一点可能很多人不同意)。所以在成事以前很多女孩会显得“作”一些,以后就会“驯服”(我这当然是胡说八道,绝对的政治不正确)。而如果男生付出了很多物质上的代价却还是没有成事的话,女生会不会有一种心理上的成就感呢?

家园 也许受过伤害,才会明白什么是真正的爱,才会懂得如何珍惜
家园 个人的感觉不同吧

你说的这种情况好象是把性当成了一种交易。我个人认为,男女双方是平等的,如果两厢情愿,不存在谁占谁的便宜的问题。

家园 这个想法是太没法说出口了

今天大概嘴边少了个看门的。特别是在这种地方,但这又是某种近距离观察的结果。

是的,如果认同两性平权的话,这是不具有什末占便宜的问题。但两个人的认知是有差距的,如果男生和女生上床以后真的把这件事当成一个资本的话,女生真的能很坦然地认为当初没有谁占便宜的问题吗?特别是如果她知道男生过去的种种讨好是为了走到这一步?

家园 两个人的认知可能会有差距

对大多数女人而言,要想保护自己,应该只和爱自己的男人上床。

家园 只和自己爱的人过夜

如果你认识该女子,但不喜欢她的性格或为人,不做爱。

如果你认识该女子,喜欢她的性格或为人,可以做爱,但一定要慎重。做之前就要准备负责。如果事后女方不要求你负责,当然也不用硬撑好汉或跟人家死皮赖脸。

如果你不认识该女子,可以做爱。但事后总是马上后悔,怎么这么点事都忍不住。而且和不认识的人同睡一张床很没有安全感,所以从不过夜。

结论,只能跟自己爱的人过夜

家园 有爱,有心,无爱,无意~

这个就和那个一夜情的讨论一样,越做越空虚~

家园 做之前肯定是兴致勃勃,之后嘛,见仁见智。因此我们才在这里讨论,对不?
家园 【回答】我选的是其他,情况如下。

常有人说:男人是因爱而性,女人是因性而爱。意思是男人对他喜欢的女人特别会有性的要求,而女人则往往会在做爱之后爱上对方。说女人的心是跟着身体走的,这个我觉得很有道理,但是是不是也存在这样的一种例外:一个男人也会因为做爱这件事情而爱上对方呢?

再者,我觉得即便是一夜情,那也至少有一夜的“情”呢,何况一夜更多指的是性而不是情。因此我觉得没有感情的性是不能想象的。但是我想,在情还没有到爱的份上的时候发生了性的关系,此后却发现两个人如此地契合,从而产生了爱,这是完全可能的。

我始终觉得中国人在性的问题上评价过低了,很多人在婚前考察对方的人品、趣味、才能、相貌甚至金钱、门第等等,却唯独不考察性能力。难道婚后的美满生活是可以不考虑这一点的么?当然这个话题说来话长了,这里也无法深究。但是这种在婚前欠缺审视的态度的确给婚后的性生活带来了更多的不必要的压力,似乎是很多问题的来源。

米兰昆德拉在《生命中不能承受之轻》中写道:

  在托马斯看来,同女人做爱和同女人睡觉是两种互不相关甚至相互对立的感情,爱情不会让人产生性的欲望(对无数女人的欲望),却会引起同眠共寝的欲求(只限于对一个女人的希求)。

的确,在很多人看来,爱是做爱的前戏和事后的温存,但是托马斯却知道,真相正好反过来:做爱是爱的前戏!所以他更渴求的是做爱以后躺在一起的那种无可扼制的愿望。说做爱是爱的前戏并不是贬低了做爱的意义,而恰恰是只有充分品尝到做爱的幸福滋味的人才能明白:作为爱的前戏的做爱才是最美妙而不可替代的性。

家园 【贴图加评论】诸位还是满纯情的

选“沾沾自喜”的居然3%也不到,“其他”却是最高比例。

俺分析这是因为调查问题设计得不完美,首先什么是“爱”?每个人的定义就是不一样的。其次,“不爱”也就是“爱”的程度也是不一样的,如果“不爱”而做爱的对象是前几天石头贴的“实力派”女子,怕99%的人要选择“失落感”吧。如果要是另一位呢?俺想99%的人要选择“沾沾自喜”。

“实力派”女子玉照

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

“实力派”女子的参照

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 致飘飘

首先,飘飘,我不会标榜自己是道德标兵,但也不是花心大萝卜,虽然我的属相是比较喜欢吃这种东西的。我也不参加投票,原因已经有人列出来了。

所谓和一个自己不爱的人做爱,无外乎三种情况,一是存在利益输送,极端的就是性工作者,这种姑且不论;再就是为ML 而ML,满足生理上的需求,却没有物质上的要求,信奉杯水主义。

最后一种情况就是自己很难对“爱与不爱”对方下一个准确的判断,因为爱与憎恨的中间态是“没感觉”,不爱作为爱的否命题,包括恨和没感觉。而由恨而ML的可能性不大(除非处心积虑准备要他的孩子借此在未来折磨他),而走到那一步多少需要点感情基础(可能临时需要一时冲动来加一把火),喜欢一个人,多少也应有一点爱意。e.g.,看到那动人体态,就一点 “爱”的感觉都没有?很难令人想象。这种情况下,爱和性是分不开的。过后的失落,也未必是因为ML而产生的。我的感觉有时是负疚,有时是迷漫不知未来向何处发展。我倒是相信一个香港电影里的台词”做爱做爱,越做越爱”。

所以飘飘所出的,如果涉及第三种情况,可能是一个伪问题,因为我们无法斩钉截铁地宣称:我和她,在没有一丝爱意的情况下, 发生了这件事。

ML是两厢情愿的事,不可勉强,也无所谓谁吃亏的问题。所以事后要后悔的话,不应该是后悔此事本身,而是通过此事或从事后的对方表现看出sex partner一些别的性格(或许是在ML之前隐藏了起来,不过一般来说ML之后很难长时间不暴露),觉得无法托付终身或是长期交往。这种是事后的不爱,不应属于讨论范围。

关于做之前就要准备负责(我的理解是全部责任,而不是负责买某乳胶产品)的想法,我没有这么高的觉悟。饮食男女,人之大欲也,有爱意而忍不住是正常的事,如果没有其他考虑的情况下忍住了,倒是应建议去泌尿科医师那里咨询一下:-) 此外饮食男女也是人之大娱。至于ML是不是令适龄男女最兴奋的事,我不敢妄下论断。需要生物专家分析一下。

不过大多数情况下即使有爱意还是要考虑一些别的因素,毕竟人不是动物。马斯洛把需求分成生理、安全、社会、尊重和自我实现五类,依次由较低层次到较高层次。这种需求层次理论的构成根据3个基本假设:(1)人要生存,他的需要能够影响他的行为,只有未满足的需要能够影响行为,满足了的需要不能充当激励工具;(2)人的需要按重要性和层次性排成一定的次序,从较低层次到较高层次;(3)当人的某一层次的需要得到最低限度满足后,才会追求高一层次的需要,如此逐级上升,成为推动继续努力的内在动力。奥尔德弗于1969年在《人类需要新理论的经验测试》一文中修正了马斯洛的论点,认为人的需要不是分为5种而是分为3种:(1)生存的需要,包括心理与安全的需要;(2)相互关系和谐的需要,包括有意义的社会人际关系;(3)成长的需要,包括人类潜能的发展、自尊和自我实现。奥尔德弗需要理论,简称为ERG需要理论。 这两种理论的不同点是:马斯洛的需要层次理论认为,需要是人类内在的、天生的、下意识存在的,而且是按先后顺序发展,满足了的需要不再是激励因素等。奥尔德弗经过大量调查证明,这些需要不完全是天生的。马斯洛的需要层次理论建立在满足-上升的基础上,ERG理论不仅体现满足-上升的理论,而且也提到了的挫折-倒退这一方面。挫折-倒退说明,较高的需要得不到满足时,人们就会把欲望放在较低的需要上。ERG理论认为需要次序并不一定如此严格,而是可以越级的,有时还可以有一个以上的需要。

我同意后者的观点。或许这是社会底层人士对于这种欲望感觉更强的缘故?例如农村无论多穷对娶媳妇还是很最看重的。最新的21世纪经济报道上有一篇专栏文章《一份经济学意味的性学报告-中产阶级的性萧条》,介绍了David G. Blanchflower等发表的《Money, sex and happiness: an empirical study》一文,(http://www.dartmouth.edu/~blnchflr/papers/sentScanJEsexmoneyhappinessjune2003.pdf),认为赚钱多的人性趣少,也可以作为佐证。此外,对男性来说,性欲(生理需求),爱情(包含安全、社会和尊重),成就感和征服感(属于自我实现)是在一起的,不可分割。

P.S. 刚看了The girl next door, 其实最回味的,还是那青涩的感觉,无论是爱、被爱、还是ML.

家园 不要B4我哦

这个帖子看了很久了,一直想说点什么...说说自己的经历吧,也不是显什么的,纯粹的经历和个人的感觉罢了

初恋情人:在一个很多很多人难以想象的年纪就遇上了她,爱过,恨过,过后是一种幸福的感觉,但是,现在回首的感觉却是那么的茫然,没有目的,没有结果只是一种年少的轻狂.不过,我在心底还是感谢她,给我人事一个异常重要的启蒙...

外篇:工作了,工作关系接触的人多了,各样的场合这个阶段的少年是难以抵抗那种丰腴的引诱的,也或许是酒醉了,事后确实没什么感觉...

特外:有过一个短暂的恋人,也可以说是大家都有性的需要.

婚姻:做好,但是不很协调.....

目前:相当满意.事先,事后我都会呵护的对方,很注重她的感觉很要求.

或许是婚姻的经历给我带来的一些改变,也许是年龄大了,至少在我说来,没有爱没有性,而且在每次ML的时候更加要求双方感情和身体的投入,特别注重ML的质量,很多的情节对与一个我不爱的异性来说,我做不出来............

闪先............

家园 【建议】飘飘,也给无情一个啵吧!
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