五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】辛弃疾为什么不提岳飞?回复更精彩,敬请多关注。 -- 王小棉她妈

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家园 瞧你那点出息,拿不出干货就开始耍赖了

拿绍兴十年摇摇欲坠的金国来比全盛时期的苏联?——他也配?

后面一段,我就不多说什么了,你的辩品也就这个水准了,继续你的精神胜利法吧。

本来有些话不用说得那么绝,但是既然你这样没完没了的,我也不妨把话都挑明白说得了。

你也不自己看看,为什么从头到尾,除了铁手说说好话哄你,还有谁支持你?你有没有想过为什么那么多人都在“围攻”你一个?知识有欠缺,没有人会怪,互相指正补充才是学习的动力。但是你不懂硬要装懂,被人点破还口口死撑,这才是最让人看不起的。

如果你想继续在河里呆下去,不趁早改了怕是不行的。我只能言尽于此,听不听是你的事。你如果要继续胡搅蛮缠,我可不会像之前一样口下留情的

家园 你最有出息,就会照着书上念几句,还死要面子

金国把北宋给灭了,把北宋的两个皇帝俘虏了,还把北宋两个皇后给抢去当妓女,占据了北方大部份地区这叫摇摇欲坠,你的水准真高啊?南宋新皇帝屁股还没坐稳,占据南方一小块地方难道叫兵强马壮?

在你的眼里南宋的皇帝是废物,南宋的大臣是汉奸,能打败金国故意不打,就是喜欢被人欺负?只有你最有本事。

你自已不懂非要装懂,只会纸上谈兵,不切实际,就是死读书,怪不得人家说千万不能得罪有文化的人,小心他会骂人的,而且还会拐着弯的骂,骂的能比打的还疼,我倒很想尝试一下你口下不留情会是什么样?老子没上过大学,我十九岁开始一个人闯江湖,黑社会我倒是见的多了,我还真没怕过

家园 哈,多谢

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家园 没读书不是你的错,没读书还瞎扯淡就是你的不对了

老子没上过大学,我十九岁开始一个人闯江湖,黑社会我倒是见的多了,我还真没怕过

怎么?耍赖被揭穿了,开始学人家耍流氓了?

先从你的逻辑开始——

你自已不懂非要装懂,只会纸上谈兵,不切实际,就是死读书

很好,纸上谈兵不对,要切合实际对吧?那敢问这个“实际”从哪里而来?或者如你之前所说——

不要以现在的眼光看历史,你在书上看到的历史都不真实,要考虑当时的经济政治军事还有周边国家的实力

也就是说,“当时的经济政治军事还有周边国家的实力”从何而知?——难道不是从史书的记载上所得知的么?如果不看史书记载,你又如何得知当时的情况——难道你真的像这个帖子里大多数参与者所嘲讽的那样,是穿越到宋朝现场观察到的“真相”咩?

其实道理很简单,正如你自己承认的——你根本不读书!因为不读书,你根本对当时的经济政治军事状况一无所知;因为不读书,你只能靠不负责任的想象与杜撰来还原历史;因为不读书,你才会在心底里恐惧被真正了解史事的河友揭穿,你才会如此反感所谓“有文化的人”。

——一言以概之,你在枉发议论之前,根本没有基本的历史知识储备,这是无知;

被这么多人指出之后,非但不认错反而靠继续展示无知来试图自圆其说,这是无赖;

到了最后恼羞成怒,反过来攻击河友,宣扬知识无用论,这就已经是无耻了!

再从

金国把北宋给灭了,把北宋的两个皇帝俘虏了,还把北宋两个皇后给抢去当妓女,占据了北方大部份地区这叫摇摇欲坠,你的水准真高啊?南宋新皇帝屁股还没坐稳,占据南方一小块地方难道叫兵强马壮?

你不读书,才会如此想当然。

绍兴十年,双方力量对比,是怎样的局面?

先说你口中“没有摇摇欲坠”的大金国好了。

靖康以来十五年,强大的金国竟然都没有办法直接控制宋朝中原故地,直得一个又一个地扶持汉族伪政权;即使如此,辽猛安、汉猛安仍然争相起义造反——这说明了什么?这说明经过了十几年,金这个落后民族都没能完成对辽、宋两个帝国的消化,不趁此机会一举北伐,难道还要等到它完成封建化进程再北伐么?

再说金国内部斗争。金熙宗一朝,女真贵族内斗到了惨烈的地步。仅宗室被戮者就有太祖同辈的兀室、挞懒、撒离喝,太宗之子宗磐、宗隽、宗英、宗伟等等,更不用说受到牵连的其他朝臣贵族了——这不叫摇摇欲坠,难道叫做河蟹盛世?

你们大金国当时还开始搞财政改革、学人家宋朝玩纸币,结果呢?金国不顾通货膨胀,大肆滥发纸币敛财,更绝的是政府只管发行、却拒绝接受纸币,结果国内财政体系濒临崩溃——这不叫摇摇欲坠,难道叫做繁荣稳定?

拿绍兴十年来说,除了被吴磷压在关中的撒离喝,在岳飞面前节节败退的兀术,金国哪里还有可用之兵、可用之将?你吹出来的“好几十万骑兵”都在哪里打酱油呢?而这时的南宋方面,刘锜、张俊、杨沂中都在过来包饺子的路上——这不叫作摇摇欲坠,难道叫做前途大好?

自绍兴以来,除了淮西勉强战了个平手,金国什么时候从“不兵强马壮的南宋”手里落着好过?岳飞、吴阶、吴磷、刘锜、韩世忠、杨沂中、张俊随便拉出一个,哪个没有把金兵切个两三回大败过?金国仅剩的名将兀术为什么一遇到他们就割须弃袍、只身裸奔?——这不叫摇摇欲坠,难道叫做常胜不败?

面对岳飞北伐,金国统治者是什么态度呢?前线的兀术在开封收拾打包,准备避开岳飞锋芒,撤回河北,这也就罢了;甚至连远在幽州的女真贵族也慌了手脚,竟然开始收集从辽宋两国掳掠的金银财宝,撤往辽东——这不叫摇摇欲坠,难道叫做镇定自若?

你要真不是穿越的,听听当时的人对这是怎么说的——

“女真乘袭取契丹之锐,枭视狼顾,以窥中原,一旦长驱直捣京阙,升平既久,人不知兵,故彼得投其机而速发,由是猖獗两河,以成盗据之功。既而关右、河朔豪杰士民避地转斗,从归圣朝,将士戮力,削平群盗,破逐英雄,百战之余,勇气万倍。回思曩昔,痛自惭悔,人人扼腕切齿,愿当一战。加以金人兵老气衰,思归益切,是以去岁顺昌孤垒,力挫其锋。方其狼狈逃遁之际,此国家乘胜进战之时也。惜乎王师遽旋,抚其机而不发,遂未能殄灭丑类,以成恢复之功。”——说这话的宋汝为曾亲自出使金国,后来因为刺探机密而被金国追捕,他说的话够不够分量?

当然,你多半要继续狡辩“宋人自卖自夸说话不算”,没问题,拿你们大金国体制内人士的发言总可以了吧?——“今之南军,其勇锐乃昔之我军,今之我军,其怯懦乃昔之南军”——说这话的韩常,是你家四太子的头号心腹悍将,多次凭借自己的勇猛扭转金军败局,还救过兀术的性命。结果呢?丫从你们“不摇摇欲坠的大金”投降到了“不兵强马壮的南宋”,这是为什么啊?

你大可继续狡辩他是汉人不是女真人故意往你们你大金脸上抹黑……没问题,那你们大金第一英雄,左丞相、兼侍中、都元帅、四太子兀术殿下的话来看看,他是怎么说的?——“吾大虑者,南宋近年军势雄锐……宋若败盟,任贤用众,大举北来,乘势撼收中原人心,复故土如反掌,不为难矣。”——真是奇怪哉也,你们“不摇摇欲坠的大金”为什么这么怕“不兵强马壮的南宋”啊?你倒是再继续给我编啊?

没有上过大学,不是你沉醉于无知无畏的借口,更不是你轻视侮辱知识的理由!自己睁开眼睛看一看,满帖子的人都拿你当作笑话来看,你还要继续无赖硬撑到什么时候?

家园 他是先有个莫名的论点,再去找论据的典型。
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家园 什么“搅和”,只不过某些家伙自己没常识,以为把小JJ

插进泥土就是强奸了地球而已。

跟那帮舌头打叉钉环的NC非主流一样的德性。

家园 差不多一个月没下河,下河就看到如此生猛的海鲜

偏偏有小朋友怎么就那么不吸取经验,没事就爱在西河里信口开河,不是自己找拍又是什么。

一群老爷们,围住一个眼泪汪汪小朋友狂拍,小朋友不时伸手到圈外找几句别人瞎编的台词念念,然后接着被拍,嘿嘿,不厚道哇,

我也不厚道,所以要给老爷们们花,小绵同志她母亲也是要花的,没有她引蛇哪有无边砖块滚滚下

家园 有宝有宝

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家园 送宝一枚

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我再慢慢看回复^0^

家园 北兄的辩论精彩,我这个旁观者受益。

人比人,功绩确实是有大小之别的,受到人们的肯定和崇拜也不都是神化出来的。

至于说到张俊,称其为瑞祥,按当今流行的说法可能称其为雄奇更通俗易懂。

家园 功高震主而已!借口什么时候没有?

ms兄的看法是,杀岳飞是有相当的合理性的,只是过分了一点而已。

嗯,算是防卫过当!

家园 没有证据,疑罪从无。[em18]
家园 看到这里,感觉您是来给真相党献丑的。

弯弯的扁扁是不是你的师兄弟啊!

家园 铁手不厚道啊

俺本来认为很精彩,结果一看,一群历史大牛在群欧那个....一头小牛,很不和谐,还有一两个在煽风点火,世风日下,人心不古啊

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