主题：清明毛泽东热的正常与不正常 -- 达雅

阶级本性决定的么，非跳出来不可

您倒是把现在tg宣传部门丑化太祖的例子举几个出来，让我们牛鬼蛇神领教一下，还是如果不符合您的标准：

就叫丑化了。请问啥才叫“一般的‘伟人’”？愿闻其详。

以百年为单位，至少50年。

切忌以某家、某人的事做论据。

恭喜：你意外获得【通宝】一枚

谢谢：作者意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】

还不是众说纷纭，呵呵

改革中失去利益的一些人自然会怀念过去，改革中得利的人自然是赞扬改革了。人民本身就是一个概念，不存在利益一致的“人民”这个群体。

孔老二的“劳心者治人，劳力者治于人”好像也不太符合国际大势“普世价值”，可现在的“精英”就喜欢（君不见现在“劳力者”现在叫"屁民"，在“精英”眼里是个“屁”）！当同时他们又高举“普世价值”大旗，真正实行“普世价值”了，人人自由，人人平等了，叫我等“劳心者”如何治“劳力者”捏？叫人不解，河内大侠能否帮助解惑？

所谓国家利益、民族利益，不就是我们一个个人的利益磊出来的么？毛泽东得到那么多群众的拥护，不就是因为他的路线方针政策实实在在地有利于千千万万群众的利益么？

所以，我宁愿人人站在自身利益的角度。我就站在自身利益的角度，感谢毛泽东，感谢邓小平，反对ZRJ。我支持子玉为了自己的利益维权。我尊重那些因为在毛泽东时代吃了亏而对毛泽东苦大仇深决不原谅并且直说的。

倒是对那些张口国家利益、民族利益的，我保持十二分警惕。因为国家利益、民族利益就要对大家的利益作加权平均，那可能我的权就比他的权小多了。例如，ZRJ及其支持者就可以说他的政策如何如何符合国家利益、民族利益嘛，光讲道理也没错啊，关键是这里面我的利益和ZRJ的利益分别站了多大的权，大概和我的年薪和ZRJ儿子的年薪同样比例吧。

当然，我不是一概反对说国家利益、民族利益，我只是警惕，用我自己的利益检验他是不是真的国家利益、民族利益。我就一落后群众，我这样的落后群众是这个国家这个民族的主体，违反我们的利益而有利于国家利益民族利益，这概率是很小的。

LZ的例子说服力不足！

或许是今天老百姓想念他的根本原因.

腐败是社会发展的必然产物。反腐败也是社会发展的必然产物。相信反腐败会成功的，因为社会是发展的。

倾向是明显的，把柄是没有的。

就算毛泽东时代那叫“职务腐败”，那程度上和今天的“职务腐败”也是天壤之别，对吧。

毛泽东时代，是中国历史上少有的一个清廉时期，这充分表明，“腐败是社会发展的必然产物”是不成立的，不过是改革时期腐败的遮羞布罢了。

至于说“相信反腐败会成功的”，我相信，不走毛泽东道路，反腐败就不可能有什么本质的进展，因为找不到足够的人手去反腐败。

改革开放以前，腐败的绝对额度不大，充其量也就是多吃多占搞点特权，还有就是开后门招工、当兵、调转档案，诸如此类——这一点都不假。但是你要知道，在当时的情况下，这种“小腐败”有多扎眼……三年困难时期，一斤米就可以救一条命，干部多吃多占意味着什么？

没错，那个年月是有很清廉的干部——我姨父三年困难时期是县粮食局的干部，1960年新年，虽然粮食供应紧张、机关食堂还是弄了热腾腾的白面馒头白米饭撑门面，粮食局长（河南人，南下干部）抱着小儿子路过，小孩子不懂事、见到好吃的，伸手就要抓……局长啪就给孩子一巴掌，紧接着，一个大男子汉、眼泪“唰”就下来了……没粮票、没钱，买不起。

问题是，就在同一时期，同样有大量的干部多吃多占，同样有干部想方设法找我姨父要粮票（他就是管粮票的）……更有甚者，我们县有一个区粮管所还出了贪污案，为了掩盖罪行，有人杀了粮管所会计全家，放了一把火、把全所的账簿烧个精光。事后，公安局勘察现场，在会计家起出总重量超过十斤（注意，是总重量，不是总面额）的粮票……这个案子到今天都还没有破，成为我们县解放后排在头号的悬案。

到了70年代，我父亲在县革委会工作的时候，此类“小腐败”已经成为潜规则。作为革委会主任的秘书，他陪领导下乡的时候，可以买到5分钱一斤的羊肉、1分钱一个的鸡蛋……这些紧俏的副食品，普通群众要凭票、排队、限量购买，他们可以不限量、以极低的价格随便挑——名义上，都是食品站处理的“残次品”。

说句不好听的话：你对那个时代的了解，更多是基于一种主观臆测、而不是客观实际。

从革命时期到文革，这样多吃多占多抢问题问题就一直存在，不过因当时社会气氛和宣传的缘故，理想主义者和自我清廉者依然众多。相比现在而言还是有很大的约束力。工作作风和贪污问题还可以作为击败对手的工具。这些手脚干净点的人在改革后基本被劣币驱逐良币，被逆向淘汰了。没有约束的大面积的腐败和权力寻租，则是在90年代后出现。贪污和受贿成为司空见惯的事情，清廉者则自然被排挤和被自我放逐。观察点如果放在这30年来的文学做平和民间故事的话，可以清楚的看见这些演变过程。真个过程基本上是不可逆的，文革期间基本上就是理想主义者最后挣扎了，比如采用大字报，大辩论之类的手法，但是这已经无法控制整个系统的走向了。

而我最震惊的则是2000年后听见上小学的小孩在认真讨论此类问题，而在此10余年前就算是中学和大学里都不会出现这样赤裸裸的语言。这其实算是好事，从小认识社会的残酷则不会走弯路，对孩子的未来成长很有利。而以前的教育则过于古板，把真实藏起来未必对小孩适应社会有好处。

你说得很好啊，同样的小腐败，当年“扎眼”，现在“不扎眼”，你承认吧？那是不是说明，现在腐败严重多了，大家见怪不怪了呢？

你要举例子，我也可以举例子，现在查出来的那些大贪官，家里搜出来的现金不也可以论斤称么？当年你父亲陪领导下乡，可以买到“可以买到5分钱一斤的羊肉、1分钱一个的鸡蛋”，那现在的干部下乡，买这些东西还用花钱么？下级还要倒贴吧。当然了，现在这些不值钱了，领导们是用“残次品”的价钱买房子了。

其实腐败一直都存在，并且越来越严重。问题是管的厉害不厉害。老毛在的时候，“三反五反”，“四清”，“斗私批修”，管的是厉害的。等到了邓小平时候，管的就不厉害了，所以群众意见大，最后上街反官倒了。等南巡以后，管得更松了，群众也认命了。新世纪以来，很多本来是腐败的，干脆就合法化了。例如，国企高管一年拿几千万，放过去早抓起来了，现在人家是合法收入了。

特别是主席的那一部分，主席的水平真是高

让我有去读毛选的冲动