五千年(敝帚自珍)

主题投票医学伦理讨论三:您公平吗? -- 虽远必诛

共:💬32 🌺32
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    A
    19/1
    B
    3/1
    C
    16/2
    D
    8/0
    大家PK,胜者为王
    1/0
    大家石头剪子布,胜者为王
    0/0
    平均摊,每人一样多。
    6/0
    谁都不给,自己留下
    2/0
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家园 A、D

给A一个机会,虽然目前的医学没有办法解决脑瘫的问题,但未来也许还有机会,现阶段给予帮助,为未来保留一线机会;而且他可能是最无助的。

B目前阶段应该依赖自己,如果晚期,本人自愿,不妨安乐死。(人必自助而天助之)

C只有22岁,应该有能力自食其力,过早的给予帮助,对其人生未必是好事。

D如果有了100K就不需要等12个月,应该给予帮助。如果只是控制疼痛,100K未免太多了。

家园 俺的意见怎么选都不合适

俺的意见是用最少的钱做出最大的效果。既然这些钱给谁都只是改变生活质量而不是治愈,而且只能用于这四人的话,那就应该考虑最大性价比。

比如A,5岁需要什么电动轮椅?不如普通轮椅加适当的治疗。比如给30K,应该是适当。

然后B,因其有劳动能力,可以不给,或者适当给予以用于治疗,比如10k。

C,后天失明会导致生活的不变和工作的改变,但100K用来改变生活质量太多,可以用10-15K来让其渡过前期的适应期。不过既然是滑雪爱好者,应该是家庭条件不错,这点钱还未必能够看得进眼里(绝不是讽刺其失明)。所以给还是不给,看情况。

D,不知道置换需要多少钱,不过应该用不了100K,我一个亲戚股骨头坏死,换加康复也就几万打住了,给45K应该足够吧。

总之根据家庭情况适当调整数额。

家园 为什么没有人选B?

首先声明,伦理问题没有对错,至于认为这么选择不合理的人,估计是不是太懂伦理问题的要点---看到不同的观点,尤其是您对立面的意见。

真正的医学实践中,不会成立委员会判定这个,因为没有可比性。拨款会给到相关的HEALTH BOARD,或者专业委员会,比如 cerebral palsy league,他们会在自己的范围内比较。

回归正题,伦理就是要讨论。

B 是最需要社会和医疗体系的关怀的,而且是对整个公共卫生体系影响最大。因为她患的是传染性疾病。

同时她是最有治愈的可能性,因为AIDS是研究的尖端问题,日新月异,给她支持治疗,很可能明后年就能治愈了,比如SARS。

最后AIDS是一种社会问题,她有多个PARTNER 是不违法的,很可能与您的文化信仰抵触,您是否因为回民不吃猪肉就不给拨款?

所以,欢迎发表不同意见,求异,求异。

最后才谋同。

感觉大家有很大的 discrimination

家园 她知道危险明知故犯,就像超速行驶后果自负一样,属于主动给

社会添麻烦的。

给她治疗好了之后,她又去滥交又得了艾滋病,你还给她优先治疗吗?

家园 我选的B..

其他的不懂,不过

会延长生命。

让我觉得相对来说比较值.

家园 可以给他加限制条件,就象没有满足什么条件被剥夺遗产继承权
家园 同您单独聊聊

艾滋病同超速还是不能相互比较的。超速是法律禁止的,多个partner并不是法律禁止的。

而且人家多个partner 未必就是原罪,请参看阿甘演出的“费城故事”。

至于说治好了之后再如何,是推理犯罪,不成立的。不然每个男的都应当关大牢,因为他们在未来有可能是强奸犯。

总之,艾滋病仅仅是疾病而以,法律仅是艾滋病患者在没有告知对方的情况下进行无预防性交,没有说已经得艾滋病的人都有最。

另外她很可能也是受害者,您说不是吗!

不能因为您不认同她的生活方式就不给治疗。歧视会导致更多的社会问题。

家园 超速不是所有国家都禁止的,滥交在一些国家是禁止的

因此,要看这个社会负担是不是自找的。

保险公司在理赔的时候,也要分清责任。

我个人支持她的性自由甚至滥交,但是每个人都应该知道后果自负。

家园 就此打住,别伤和气

伦理的问题是要听到不同的声音。不是辩论。

我认同您的观点,

家园 其实俺不反对多个partner

俺反对的是不注意安全的滥交,比如不采取任何安全措施,只顾着爽了,这样就不好;还有如果知道自己已经有了问题了,还继续乱来的话,还是不值得同情的

个人意见

家园 大家不选B也许是认为

她关于生活方式的主观认定不会因为治疗而改变。传染的不仅是疾病,还有生活方式,外部性过大。

歧视客观存在,难以消除。

家园 我觉得管太多没必要,谁都不是上帝。

尼采想当上帝就发疯了。高福利的国家最后都一塌糊涂。人都是有依赖性的,管得太多,得到的太容易,结果就是整个体系的崩溃。以前希腊、罗马对自己的公民照顾很周到,结果养到后来也就是八旗子弟亡了国,再也恢复不了元气。中国传统上就是不太管福利的,结果活了一代又一代。说到底,天助自助者。况且这个分配公平不公平,每个人都有自己的看法。与其浪费时间扯淡,不如去干活比较好。

象B,她虽然有传染病,但是这病轻易不传染。如果有人从她这儿传上,那多半是她故意没做防护措施,这就属于犯罪了。所以传染性可以不考虑。不能说不给钱她就去到处传爱滋吧。要这样,她应该被起诉,而不是花钱买她不犯罪的可能。还是把钱留给更需要的人吧。以她的情况,她可以自己挣钱的。

家园 倒不是双性恋的问题,而是她的生活态度

即使这次治愈了,如果自己不改变生活态度的话,很可能再次感染,而让一个34岁的人改变自己的价值观人生观太难了。就像如果肝的资源很紧缺的话,不会有人同意给一个酗酒者换肝,因为不管有怎么的悲惨遭遇,堕落的生活态度都不值得人的同情的。

家园 规矩还是值得订的,不然下次拿到钱还是不知道该咋办。
家园 我选A

因为他岁数最小。

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