五千年(敝帚自珍)

主题:中国共产党在发展初期是如何做大的 -- 陈经

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家园 中国共产党在发展初期是如何做大的

南昌起义后的大事都算清楚,东哥作出了不可替代的穿越式指导。不过一个组织、一个公司的发展初期,往往也是很关键的一段。1921年成立党,1924年就混到国共合作了,再两年就可以开展大规模武装斗争了。

这段时期,牛人不断开发出来。本土的,海归的。毛是一大参与人,这期间也小有成就,但最多只能算是牛人之一。为何发展得这么快?这几年是如何不断招到精兵强将的?似乎不是太清楚,就见一二三大不停地开。

有一种说法,这是共产国际到中国开展工作。相当于改革开放之初,一个外资公司到中国打地盘。外资公司,就有一些与本土公司不一样的管理作派,工作方法十分不同。我的问题是,中国共产党的许多独特组织原则,有多少是本土开发的,有多少是共产国际先天来的?初期的迅速发展,本土牛人开发了什么好招,共产国际的支持到了什么程度?我个人有点怀疑,共产党在中国,开始是作为一个外资公司运营的。这似乎有一些证据,但我对这个结论并不认真,对这些历史不熟。

可以断定的是,后来中国共产党是独立自主的。本土牛人们熟悉公司运营管理以后,开发了新的运营办法,真正成了“土共”。但初期有没有可能,有些“洋共”的色彩?相比国民党的本土特色,这是不是被人攻击了?是否当时中共中央,有那么一个时期,从组织原则与实际运营中,都是认真听从共产国际的指导的?如果有,又从什么时候起独立了?


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家园 沙发。。。消灭零回复
家园 花。好像只是一个引子?
家园 【讨论】土共之源起

说是外资独资似不合适,应该是一家草根START_UP被VC看中,注资,培训团队,然后再借(KMT)壳上市。而后被借的壳搞到更大金主,逐VC,灭TG团队。然后VC两边下注,但是给上市公司(KMT)的大大多于给这家的。

言归正传,最早的TG,是北京大学的两个教授领一帮学生。以后陈南下到上海,遂成南陈北李格局,重头在南陈。学生中张国焘是比较重要的人物。除了这个主要源头,京沪知识界赶社会主义时髦的,包括一些KMT的要角,甚至包括戴季陶,吴稚晖,都多少起了些作用。由吴,又可以牵扯到勤工俭学运动。早期党人骨干有相当多的参与此运动,或由此运动而入党/参与建党。当时从21到22年是大致的建党期,有加入欧洲党的,有陈李召集下开的一大,以建立正牌组织,有旅欧少共。各地的小组,跟陈李两教授的核心团队联系上以后,才参与建党。而这些各省先进,包括没出国的太祖,跟勤工俭学又多有瓜葛。

家园 当然是策反了,贺龙和朱德都是军阀出身,

否则,共产党初期无钱无枪,如何进行武装斗争。

井冈山朱毛会师,这时的武装力量奠定了太祖和国内派的地位。

家园 【这是企业核心秘密之一】怎能轻易与外人道?

我的问题是,中国共产党的许多独特组织原则,有多少是本土开发的,有多少是共产国际先天来的?初期的迅速发展,本土牛人开发了什么好招,共产国际的支持到了什么程度?我个人有点怀疑,共产党在中国,开始是作为一个外资公司运营的。这似乎有一些证据,但我对这个结论并不认真,对这些历史不熟。

http://www.ccthere.com/thread/2186971

而且,在不同的阶段,对于外资的作用的评价也是不一样的。

家园 当然是共产国际的暗中推动

我们都认为,没有老毛就没有我党,就没有中国革命的胜利。但是,最近,我看了一些我党早期人士,和重要人士的回忆录,包括一些秘闻,真实的秘闻。我想说,老毛不是中国革命的唯一选择。没有老毛,中国革命还是能取得成功的,而且也并不一定就如小邓所说的,将在黑暗中摸索很多年。我认为没有老毛,中国革命一样会差不多在49年取得成功。而成功之后的中国,中国人民可能不会受到所谓的“3年自然灾害”和文化大革命之苦,也可能不会有现在的所谓改革开放而是早就走上了资本主义道路。

事实上,如果没有老毛,张国焘也是能够把中国革命搞起来的。我们认为老毛最大的功绩就是在大革命失败的时候,搞了个星星之火,可以燎原。这个比较明确的写成文字的,可能是老毛。但是,即使没有老毛,中国也会有星星之火,结果还是燎原。这个星星之火,就是共产国际的暗中推动。确实,当时的向忠发,李立三,瞿秋白,王明他们要在大城市搞暴动,要争取一省到数省的独立。在当时的客观条件下,失败了。最大的武装力量是南昌暴动的队伍,这支队伍,就算不上井冈山,也会流窜到贺胡子那里,有林彪这样的战胜在,还是会取得军事胜利,发展壮大,取得成功。没有老毛,红军还是会打土豪,分田地,除地主老财,筹饷扩红。张国焘,陈昌浩他们没有老毛在鄂豫皖就搞得很好嘛。林彪他们在贺胡子处,受到老蒋的围剿,还是会失败,还是会去长征,还是会去跟张国焘他们会合的,张国焘他们是很喜欢林彪的,林彪是能够打更多胜仗的,粟裕说不定早就可以脱颖而出了,刘伯承和徐向前也可以多打好多胜仗。日本还是要侵华的,抗日统一战线还是要建立的。苏联要建立联合政府,老张和林彪还是不同意的。最后的结果,还是我党胜利,因为,我党有很多能打的军事人才。作为士兵和中高级将领来说,鄂豫皖的比井冈山的更能打。所以,没有老毛,中国的革命可能更早取得成功。胜利者是不受指责的,干革命还得靠打仗。这些战将在,中国革命还是能取得成功。说不定更快。

家园 主要是玉皇大帝实在看不下去了。

中国从1840年开始霉,一直霉,到了1919,好不容易帝国主义内讧了,再没有起色,香火就断了。

所以提前从1890几年,派了一大帮牛人,到了1927年虽然折了3/4甚至更多,但是也够了。

至于什么共产国际那都是打酱油,做俯卧撑的。

关键词(Tags): #玉皇大帝#中国革命
家园 【讨论】土共的起源他自己承认:新文化运动

确切的说,是陈独秀领导的新文化运动是TG的源头,5、4运动是第一次组织起来,然后外资资金和顾问是催化剂。8、7会议之前的TG,就是莫斯科注资并帮助培训的陈家党。

TG初创时期发展,靠的是陈独秀新文化运动领袖的影响和号召力,主力军是54运动的热血青年,代表人物是北大学生会主席张国焘。

TG成立后的第一炮,自然是外资老板的主力业务工人运动。只是陈家军的嫡系弟子张国焘为首的北京54学生,在平汉铁路等一系列罢工运动都失败了,而湖南的旁听生毛泽东却将工运搞的红红火火,成为TG打哑的第一炮中唯一的明星。

然后就是国共合用,张国焘的不合作让陈独秀抛弃了这位爱徒。而毛泽东与大老板的不谋而合,再加上工运实干家的身份,毛泽东正式替代张国焘的位置,成为中央局秘书,主要负责党的组织工作。根据规定,“秘书负本党内外文书及通信及开会之责任,并管理本党文件。本党一切函件须由委员长及秘书签字”。

国共合作虽然是TG一次成功的借壳上市,但显然陈大老板及其弟子们都不擅长军事这项主要任务,外资顾问和海归派趁机一步步架空了陈家党,大革命失败后,架空的大老板自然要放在前台顶杠。

外资和海归派成功取代陈老板后,一次次的失败消耗掉了对于外资和钦差大臣的崇拜,从瞿秋白、李立三、周恩来直到王明,离莫斯科是越来越近,离胜利是越来越远。当海归的光环退却后,张国焘和毛泽东两位仅存土产大佬的对决也就成了TG历史的必然。

纵然算上已经牺牲的TG牛人,有资格和能力加入这两位大佬斗争的也只有蔡和森。

家园 共产党的建党原则都是列宁那里来的,他是开山鼻祖

列宁在《进一步,退两步(我们党内的危机)》里阐明了自己的建党理论,这些主张中最重要的要点包括:

党是由无产阶级优秀分子组成的先进部队,而不是随便什么人都可以自由进出的松散团体。应该使“作为阶级的先进部队的党成为尽量有组织的,使党只吸收至少能接受最低限度组织性的分子”。

党的核心应该是由一小部分精干的人组成的“职业革命家组织”,理由是:“(1)任何革命运动,如果没有一种稳定的和能够保持继承性的领导者组织,就不能持久;(2)自发地卷入斗争、构成运动的基础和参加到运动中来的群众愈广泛,这种组织也就愈迫切需要,也就应当愈巩固……;(3)这种组织的构成主要应当是以革命活动为职业的人;(4)在专制制度的国家里,我们愈减少这种组织的成员的数量,减少到只包括那些以革命活动为职业并且在同政治警察作斗争的艺术方面受过专业训练的人,这种组织也就会愈难被‘捕捉’……”

在党的外围,可以有各种各样的群众组织,它们应服从党的监督,接受党的领导,但不可“把这些组织和革命家的组织混为一谈”。

在党组织内,必须贯彻集中制的组织原则。“为了保证党内团结,为了保证党的工作集中化,还需要有组织上的统一,而这种统一在一个已经多少超出了家庭式小组范围的党里面,如果没有正式规定的党章,没有少数服从多数,没有部分服从整体,那是不可想象的。”用集中制反对自治制,就是用“革命社会民主党的组织原则”反对“社会民主党机会主义派的组织原则”。

是列宁把马克思主义从理论变成了社会实践。他的建党原则是世界上一切共产党都遵从的圣经。

家园 TG的来源是54青年和国共合作大革命时期的基层工农运动

前者以张国焘为代表,后者以毛泽东为骨干

毛泽东后来打游击时到哪里都能找到同志,以及徐向前的“红军不打红军”,陕北红军的接纳,与当年毛泽东在国共合作时期从事的国共两党基层建设和农民运动工作,有很大关系。

家园 卖糕的~

事实上,如果没有老毛,张国焘也是能够把中国革命搞起来的。

真对不住~ 看到这里,俺真的芜耳了~ 其他的假设,俺就。。。没看~

兄台,一个半路逃跑的革命家,与其他坚持下来的人比,算是一个革命家吗?唔~ 起码,在坚定性上不如其他人吧?怎能假设张会超过,或者,完成其他人一样的业绩呢?

家园 推荐一本书

《早晨的洪流》 专门讲毛泽东和中国革命的 韩素音写的 比那些个官方八股文好看的多

家园 张国焘能成事,64也不会从反腐败走向反政府了

学生运动飞升起来的组织者,不稳定和不成熟是他们的特点

家园 是有策反

但是你策,别人为什么要反?军阀有钱有枪就是草头王,凭什么要和土共搞风险投资?蒋介石收买的军阀好多,可被土共策反的军阀,好象都是再也收买不了的。

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