五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】杭州飙车与福冈判决 -- 萨苏

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家园 不会吧?学法律的对这个骇然?呵呵

这算好的吧?在法律框架内玩弄法律。

学法律的,那本“舌战羊皮卷”恐怕都应该看过,嘿嘿,玩弄法律真是爽啊~~~

那还有判决罔顾法律依据和现实证据的呢,这算什么呢?

前面是youjian,后面是qiangjian

现在能少点qiangjian,就算是进步,至于youjian,古今中外不但不以为耻,基本都是津津乐道呢。

家园 国内的法律教育和执业生活,

主要参考的还是大陆法系国家,所以英美法律师的潇洒国内基本上是没有的,况且学刑分的时候至多是个18、9岁的小孩,对这个骇然还是很正常的。。。

家园 39页起诉书上罗列的上百个受害者,

在泪奔。。。

家园 一个关于刘老板的故事

某民营企业家刘老板,开了一家烟酒批发城,该设施是当地政府批准的,但是没有国家烟草专卖局的批准,由于烟酒摊位的暴利,各个摊位经常打架,凡是有了矛盾,就要找刘老板协调,当然当地民风强悍,免不了一些动武的事情发生。

  其中有一天正好下面的某代理商失手打死人,而公安局长的儿子与刘老板争某地块,局长就启发罪犯,只要说是刘老大指使,罪犯就变成从犯可以不死,而局长想借此让刘老板出一点血,自己好发财。

  想不到这事符合当时的形势需要,需要通过刘老板抓后面的市长,已经不为局长所能够控制,所以就被再上层的人物搞了一个扫黑除恶,把刘老板没有国家批准的烟酒生意作为黑社会非法经营,他的代理网络是非法组织,所有烟摊的打打杀杀都是刘的黑社会罪行,这样比来俊臣还精彩的罗织,老百姓看来刘真的是罄竹难书的罪行了。

  但是刘的口供是刑讯得来的,其中还有我们的辅助药品的功劳,毒品是没有人抗得过的,等到审判。律师提出要是死刑就化验尸体测毒品,所以就是死缓。

  但是如果刘不死,通过他的逼供口供的孤证定的市长等一票人就有翻案的机会,高层绝对不允许,就借助民众的呼声采取特别程序把他处死,为了不验尸毒品,就采取特别的优待:以注射毒品的方式来执行死刑,创造了历史。

刘老板死后,为了没收其财产,但是他的10万平米在最好地段的楼盘是他老婆做世界名牌挣的钱投资的,没有没收的理由,先找她们纳税的问题,结果发现她们是政府定税,税收没有问题,就说她们没有投资,为了说没有投资,10万平米的楼盘拆迁,可以审计成为一分钱没有花!

  同时她们还开着超市,超市的库房货物被占有,对于供货商,谁说有帐务往来,先把他们按照涉嫌给黑社会提供资金给抓起来,结果大家都说没有欠账,最后上亿的存货就给专案组侵占了。

  

  本故事如有雷同,纯属巧合。

如果是辽宁人不会不知道几乎把沈阳一锅端的慕马案吧 那之后谁又是受益者呢?

家园 不知道你在说什么,

只知道当年刘的律师花了30万块(不知道是每个人还是一共),纠集了一些刑法学界的大佬出了个名声昭著的专家意见书。。。

家园 日本的法典中汉字很多,

虽然含义很多都不太一样,而且不负责任的说,中国刑法量刑重并不完全是西方国家抹黑的结果,好在中国实践中有些土办法扭转了纸面规定的重刑化。。。

家园 风筝兄,你一定要知道骇然是好事,

骇然说明心里还有着想维护的东西。

发生再多这样的事例,更严重,更令人发指,

我想,我和我的一群好友们一样骇然,绝不会因为熟视无睹而接受这样的现状----骇然不是为单个案例,而是这种逻辑对整个法律体系乃至社会公平正义之基石的伤害----因之而来的焦心和凄凉。

中国就是骇然的人太少了,学法律的人都认同了法律是玩物,是体制之小妾的现状,所以法治的精神从上至下都不能树立,大家都很有默契地一起玩弄她,所以但凡有人真为这小妾说了几句话,便有人说,那是她自己贱人一个,做了妾,喊什么冤?

我是宁愿被人目为腐儒,书呆子,不知变通的幼稚者,也愿意时时被这这些歪曲法律伤害法治的事例骇然一下,好提醒自己不要忘记当初选择法律的本意。

家园 花嘉木姐的理想。。

法治,目前在理论界被神化与在实务界被边缘化并存,这与中国传统上的文人现象或许有很大的关系。。。

家园 严打时候很多这种事情
家园 送花送花

这是个很伟大的理想,呵呵

家园 相关的一段论述

致知在格物,格物者旁通情也,情与情相通,则自不争,所以使无讼者,在此而已。听讼者以法,法愈密而争愈起,理愈明而讼愈繁。……天下人皆能挈矩,皆能恕,尚何讼之有?

----焦循《使无讼解》

河里的实体正义和程序正义之争,说到底还是个情法之争,是三千年乡土社会、熟人/宗族社区发展出来的社会秩序调节基本原则,和现代工业或信息社会、小家庭核心/陌生人社会的冲撞。我们的社会在转型,生活在改变,但调节社会矛盾、人际冲突、规范社会秩序的基本原则和思想仍旧没有确定。往大的方向想,现在是中西文化冲突剧痛之后的调整融合的关键时期,有心者在其间可以有所作为。往小的方面看,每个令大家讨论的个案都是这种冲突的一个小火焰,噼啪一声脆响,让大家窥见这融合过程中矛盾的激烈。

----其实是个可以有所作为的时代,小巴身在国内,多观察多看多想少卷入无谓的争论,或可以写出真正有建设性的东西来。


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家园 受教了,

多谢姐姐!

家园 到底是啥事情

民愤极大但是又不至于死刑?

家园 我有种感觉

中国人追求真正公平而非规则公平的怨念,恐怕深深地刺在骨髓里头,西方世界里头可作比较的,可能有旧时侯的西西里(现在不知道如何),但是西西里的情况又是中央政权无所作为而地方豪强把持实际的政权和教权,相比较而言,中国似乎还是有很多时候不是这样的。不过细细想来,即使不是中央政权无所作为而地方豪强把持政权的时候(比如目前,中央政权前所未有的强大),中央对地方的管辖,尤其是对比较偏远的地方的管辖,还是很弱的,当地的豪强也是实质性存在的。

我不知道你们怎么解释比如罗马法的产生原因?实际上西方和中国自古就走的两条路线,我很怀疑西人的法律精神(而非法律)能否在中国安家落户。当然,我个人对法律没有多少研究,看法也多偏倚、极端(比方说,我顽固的认为法律和公正无关,而是稳定之器,而且也仅仅是为了保证被统治阶级稳定好继续被剥削),未来中国在这一块如何走,还是要靠你们专业人士。

家园 到底是人不对

还是法不对呢? 嘉木有自己的观点么?

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