五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】受虐的凤姐下-----党史罗生门之宁都会议 -- 史文恭

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家园 富田事变当事者搞错了

赣西南特委对抗的是毛泽东为代表的红一方面军总前委,实际主要针对的就是毛泽东。而非党中央。

富田事变爆发及蔓延,双方都有责任。一方面军总前委的滥捕滥杀残忍肉刑等等直接引发了红20军的军事对抗,而红20军伪造毛泽东信件、提出打倒毛泽东拥护朱彭黄等口号的错误也很严重。

其实,事发不久到江西的苏区中央局代理书记项英当时的判断和处置比较准确和妥当——此事件实质为“无原则的派别斗争”——这种说法,到今天还是经得起考验。

因大清洗导致的主力红军与地方党组织武装对抗并非单独一例,邓发在闽西清洗社民党就导致傅柏翠拥兵对抗,红25军到达陕北后逮捕刘高习等人,也差点引发陕北红军与红25军的火拼。

家园 恩格斯说马克思“他可能有过许多敌人,但未必有一个私敌。”

主席也一样。

家园 围观吧,老毛不信马克思。。。
家园 教主英明!

教主的论据是从那里来的?

家园 猪八戒的回复不错,但是没有花。

关于毛小弟如何成为大内总管的事,我向来比较感兴趣,但是,没有看到过有价值的资料,甚至于都没有人研究。好像很多人都在躲什么。

今天,看到你大致说了说,但是不详细,问题还有很多。但是,大概对毛小弟的过程有了一点了解。光光了解毛小弟是没有意义的,要把他跟老毛的活动联合起来才行。比如,跟随老毛到长沙后,在省师附小管师生伙食。嘿嘿,省师附小师生的伙食为什么要给他管呢?为什么不给你猪八戒管呢,这些,都是值得研究的。老毛被排挤,为什么他就靠边站呢,老毛做土皇帝,为什么他就是大内总管呢?嘿嘿,细节里可能有很多魔鬼。我认为这些比什么宁都会议,更有价值。

关于,宁都会议,我也说了,老周是个事儿妈,胆子小,否则,宁都会议后,第四次反围剿,在周朱和刘的领导下,我一三军团打得很好,干净快捷的取得了胜利,基本没有损失。老毛看到这个战报只怕是几天几夜睡不着觉。原本他赌气装病,这一下,真病了,几年鬼不上门,这是他一生中除了跟老张做斗争之外的第二个最黑暗的日子。要不是他手黑,博古等怕老项,陈毅等压不住他,带他逃跑,只怕他早就完蛋。博古等没有老张手黑,老张在转移前通常都是把异议人士用绳子勒掉,老毛要是跟着老张,只怕早就被勒掉了。

这个会议在我党历史上,根本就无关紧要,会议之前和之后都是胜利,3次反围剿和4次发围剿都赢了,会议后赢的更漂亮。大家在这里好像看肥皂剧一样看到津津有味,只不过是,老毛觉得这次会议是他的人生的第二个最黑暗的时期的转折点,一生耿耿于怀,一定要睚眦必报,把这次会上反对他的人都揪出来,整一整,烧一烧。对于,我党来说,这次会议没有什么好说的,只不过后来当主席的是老毛,不是老周,如果是老周这次会议就是一个胜利的大会,团结的大会,大会确立了老周,老朱和老刘的领袖地位,加强了党的集体领导,打到了牛鬼蛇神和小爬虫,使我党的领导焕然一新,为第四次反围剿的伟大胜利创造了一个安定团结的局面,是一次符合组织程序,光明正大的典范会议。在党史上,能够跟这次会议相比较的会议再也没有了。

哈哈,有趣。

关键词(Tags): #光明正大的典范会议
家园 你厉害,你人多势众,力量大。我好怕怕。哈哈。

对还是错,现在还不清楚。本朝人写本朝的史,那当然是厚今薄古。时间一长,就可以看出历史的真相。老毛跟老蒋,共产党和国民党,也不过刘邦和项羽,汉楚相争。河里有一篇比较二人用人之道的文章,很好,老毛和老蒋,就是刘邦和项羽的翻版。老毛和老蒋要抗日,刘邦和项羽要反秦,老毛有个共产党,刘邦有个小集团,老蒋的国民党松散,项羽的江东子弟也松散,一模一样。伟大的汉朝200多年完,现在形势看,我党的天下,不要200年就完。到时候,我们来看隋唐演义吧。李泽东大战黩国焘。哈哈,有趣。

关键词(Tags): #厚今薄古#有趣
家园 毛与周比

毛是定大方向大政治家,周是个倾向/信仰/原则性不清楚的TG官员而已。对TG越了解,越开始理解毛的格局,年轻的时候崇拜周,现在对周的感觉已经淡到谷底。尤其是这几年不管是国内还是国际,纯靠作秀的政治家越多,对某类人越不以为然。

通宝推:东方白了,
家园 既然你这么崇拜我,那就到我的帖子里去找论据去吧

我已经在至少两个了帖子中说到了我的资料来自于何处

家园 具体作战部署周恩来与毛泽东应该不会发生多大的分歧

否则周恩来在与毛泽东在战略方面有那么多的分歧的情况下,怎么会一再坚持“泽东在军事方面的长处应该让其发展呢?”---我前面已经提到过是周恩来向苏区中央局一再的力荐,才使得毛泽东重新成为红军总政委的

24日信件是否真实存在,我因为资料不足,无法完全肯定(考虑到中共曾发生多次的党内斗争,有的

人就是想搞倒周恩来,因此故意做一些假材料,是有可能的,而一些文献的编辑者缺乏辨别能力,将假材料放到书里面去也是可能的,如前面的徐旭初的离谱的错误不排除就是政治斗争的产物)

就算是24日信件真实存在,对于信件内容的解读也是需要慎重

前方关于战略原则和发展方针,时常引起争论,而且在动摇的原则上变更意见,有时今天以为是的,明天会是以为非,工作在不定状况之下非常难做,前方组织既不是集权于个人负责制,各人能力又均有长有短,许多事件既不能决之于个人。而且时常变更其解释的原则,尤令人无所适从,有时争论则不胜其争论。

第一句前方关于战略原则和发展方针,时常引起争论,这一句话可以理解为在前方,战略原则和发展方针,时常引起争论----即争论是发生在前方(前方这里是补语)

也可以理解为

前方的战略原则和发展方针,时常引起争论(在前方这里是定语),而争论则发生于前后方之间

我认为后一种解释更可以解释得通,周恩来不是一个喜欢争执的人,他与李立三等人有争论,与李德等人有争论,但是仍能够维持下去,怎么与他所欣赏的毛泽东就无法合作下去呢?

周恩来在5月11日主持的苏区中央局的会议,做出的决议就是周恩来自己的意思吗?

也是值得怀疑的

我在前面说过了,周恩来该年7月到达前线以后,听取了毛泽东的意见,并且认为毛泽东的意见(此前毛泽东在赣州战役失败后的江口会议上就一直提出的)往赣东北方向发展的战略方针是有道理的。

周恩来上面是有顶头上司的,5月11日做出那样的决策,与王明领导的党中央的压力肯定是有关系的

我还是来做一下文抄公:

一九三二年四月四日,中央机关报《斗争》发表《在争取中国革命在一省或数省的首先胜利中中国共产党内的机会主义的动摇》一文,文中即用“中央苏区中央局的负责同志”的待命,点名批评毛泽东的主张是不符中央“积极进攻路线”的“右倾机会主义”,是“浓重的等待主义,等待敌人的进攻,等待新的胜利”,指责毛泽东“把巩固根据地”当成符咒一样的去念,把消灭图位子当作巩固根据地的中心工作,以等待敌人的进攻,新的“坚壁清野”,新的“诱敌深入”,与新的胜利”等等

临时党中央于五月二十日给苏区中央局发了一封很长的指示信,更尖锐的直接点名批评和指责毛泽东在三次反围剿中的战略是“纯粹防御路线”,是游击主义。微微泽东及其他纯粹防御路线的指挥者们的消极态度,是当前“极大的危险”,“主要的危险”,将削弱我们的防御力量与不能扩大与巩固苏区“。临时党中央在指示信中责成苏区中央局“以说服的态度,设法争取他赞成积极斗争的路线,使他在红军及群众中宣传积极路线,争取党和红军的干部说服他的纯粹防御路线的错误和危险,公开讨论泽东的观点”

在临时党中央的高压下,周恩来主持会议显然不能直接的与临时党中央作对,如同他在大跃进期间,在文革期间一样,如同他在三人团期间,在李立三路线期间一样,这是他的一种保存自己的智慧

你的这一段话也高估了苏区中央局那些人特别是项英的军事指挥才能

在这一点上,前方四人意见是基本一致的,即先不急于求战,而是先赤化南丰到乐安一带;而后方是坚持要立刻出击永丰,击破敌军,以实际行动直接援救鄂豫皖等苏区。http://www.ccthere.com/thread/2213091

首先,蒋介石围剿鄂豫皖和湘鄂西苏区的根据地在该年10月份已经基本结束,已经在开始策划和部署对中央苏区的第四次围剿了

《苏区中央局宁都会议经过简报》中的这几段也说明了后方之所以对前方不满的原因

“一致接受中央行动方针的指示电”“粉碎敌人的大举进攻,夺取中央城市,争取江西的首先胜利”(以上资料均来源于一九八五年出版的《中央革命根据地史要》)

这就说明后方的项英之所以不依不饶的要求前方在条件不成熟的情况下也要拼命的攻打乐安等县城,完全是出于他们对临时中央的战略的服从

其后,在一九三三年的反第四次围剿中,苏区中央局继续要求周恩来、朱德猛攻南丰,红军遭到了不小伤亡以后,鉴于敌人已经包围上来,周恩来朱德变强攻为佯攻,主力部队在敌军行进路途中设伏,最后重创对手,才打破了蒋介石的第四次围剿

家园 井冈山队伍没有散,是因为老毛总能够搞到钱?

您是天才,佩服您一下啊

家园 谢谢纠正。

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

这种清洗在中国革命初期是必然出现的现象,虽然方式可能残酷,但十分必要,不然党的政治路线根本贯彻不下去,而党的组织路线也不可能得到维护。这种清洗一直到现在还依然存在,只是方式途径不像过去那么直接残酷,其实这也是党内自我纯洁更新的体现。

家园 致敬!惋惜!

大将级别的

家园 老毛买原版

老毛买马克思的原版,不是因为老毛比其他人更相信马克思,而是,二十八个半总是以最了解马克思,来指手划脚,搞得老毛非常之不爽,对于这些二道贩子,说的是真是假,老毛很想找本原版的来对照对照,如有不符,就可以对这二十八个半的二道贩子进行批判教育,把二十八个半从高处拉下来,批倒批臭,从此不再来指手划脚。老毛说,他是马克思加秦始皇。在党内,他就是马克思,党员和外围党员,都得听他的;在党外,他就是秦始皇,农民,地主,资产阶级,城市小市民,知识分子,统统都得听他的。天上地下宇宙八荒唯我独尊。老毛的格局还是比较大的嘛,哈哈。

家园 真觉得你说的有意思

老毛当校长,知道自己弟弟有理财的能力,又知根知底,不会贪污、卷款之类的,让他管伙食有什么不对?况且还要跟着老毛在学校宣传革命,如果是你来当这个家,你如何选?

因为毛泽民在师范管伙食、在萍乡搞合作社,都搞定很有成果,在上海后也搞的不错,后来上海的党中央派他去苏区当经济部长,再后来当了苏区行长,在任上统一财政和货币,干得非常不错。毛泽民后来去了新疆,盛世才都请他当财政部长。在苏区干的这么好,等老毛被排挤,他自己也靠边站,这是他的问题吗?是王明、博古、周恩来的事。

看了你的回复,你需要的是老毛与毛泽民之间的黑材料,抱歉,我无法提供。至于说没人研究,很正常的事大家还不就直说事实。可到你眼里,就成了大家在躲着了。

家园 二十八个半布尔什维克那时早完蛋了。

毛没有必要为他们干这事。

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