五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】运动与科研:前言 -- 打造顶顶

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家园 建议电视台广播电台每天增加24次国歌

现在叫什么啊:温水煮青蛙,他人为蚕我为桑!

家园 有几个6,70岁人还能干科研的

这岁数上,也就靠名气和关系拉经费了。

家园 你认为呢?

我下面写的清清楚楚:“想要知道梨子的滋味,除了亲口尝尝,别无他法。”。

至于

我们听文宣听得一头是劲,也没想是不是文宣,对吧。
那是你愿意上当。

我从来是个怀疑论者,对科学院什么时代是春天有我自己的答案--恐怕达雅你是知道的。你这样意气用事,全然罔顾我们之前谈论科学院问题时我所给出的判断,把我死了劲地往什么“文宣”里套,你觉得很有趣是吧?

家园 最后一次回狗皮膏药:无知不是错,不学习就无药可救了

自己查查中国2000年后自主科研的带头人都多大年龄。比如航天、农业、激光照排等。

家园 当总统与搞科研是一个问题吗?这概念,唉,真是的。

连概念都乱套,可真有你的。

搞科研,只牵涉到甚少一部分人,科研的规律,也是通过实践来认识的。

当总统是政治事件,政治极其延伸的政策会影响到每一个人。

我没种过田,我没法指导别人怎么种田;我在生产线当过几个月车工,我认为向工人师傅继续学习车床技术和不断练习才是我将来指导别人学习车床的必由之路。

苏联有个官员日丹诺夫,艺术造诣的确很高,曾经一边在钢琴上弹奏,一边指导肖斯塔科维奇等人如何作曲。当时,这些大音乐家早已功名等身。日丹诺夫自然意气风发,然而,那些苏联音乐家怎么看待这件事?他们把这个当成一个天大的笑话。

家园 你也不是干科研的吹什么吹啊

BTW,激光照排,上世纪末就已经很牛了,

至少中文上打垮任何外国竞争者。

60,70岁如果还牛,就是牛在眼光上,他们

自己是不用亲自干的,没拉经费的本事,谈

什么科研啊?

而写新的一堆带头人还不就是40,50岁

的。

家园 科学家的兴趣是由生活技术和生产技术引起的

爱国,具体的倒不如说是对于生产需要的兴趣。

家园 "尝梨子"在历史研究中要慎用

因为你没法把打造顶顶穿越回去。那在他看来,你这就是要封他话语权了。所以他会跟你说“选总统”。

我这是有些书呆子气。我要是跟着你一起对打造顶顶喊:“你搞过科研么?你知道前30年科研啥样么?”肯定比扯“文宣”让你舒服多了。

家园 某种意义下,当总统与搞科研是同一类问题

当总统,只能对身边有限个人下命令,影响只涉及到几个人。

搞科研是经济事件,科技水平可影响国家的穷富,进而影响每一个人。

毛泽东不会用枪,却指导手下怎么用枪。

家园 尽管是讽刺

我也得说,这还远远不够。

家园 我跟你说个我的感觉啊

1966年以前上大学的老一辈科学技术工作者谈爱国,我第一感觉是相信他的真诚,然后我的理性会告诉我,小心啊,他可能是在忽悠,这中间也许有利益。

恢复高考后的科学技术工作者谈爱国,我基本无法从感性上相信他的真诚。

家园 实践是检验真理的唯一标准

这句话虽然有毛病,但对于实践重要性的认识却是准确的。

对于总统或者科研的细节,大多数人都不可能通晓,也不会准确评判。

但对于总统或者科研的结果,在有前后对照的情况下,每个人心中都有一杆称。

无论说的多么天花乱坠,前后年代的成果对比是实实在在的,期间老科学家们被耽误了15-20年,也是客观事实。

家园 科研的组织、精神激励、破除权威迷信是毛时代科技成功的保证

大型的科研项目不可能由一个人来完成,需要组织---两弹一星,杂交水稻等等成果的取得,与政府进行了高效的组织有关----敢于组织大规模的科研活动,一方面体现了当年的党的组织能力的强大,另外一方面体现了自信和决心

在物质贫乏的年代,重视精神激励,鼓舞斗志所起到的作用也是很大的

破除对权威的迷信,鼓吹敢想敢干,充分体现了新中国的初生牛犊不怕虎的精神,比如袁隆平就不信水稻没有杂交优势的权威观点终于取得成功

与毛时代相比,改革以后的人们的自信和决心和组织能力都有所下降,运10的下马,主要来源于人们对自己的能力的不自信,自我拆台

过于注重物质激励而缺乏精神激励,导致学术腐败学术宗派主义盛行,以及不敢质疑外国人的结论,总是在人家后面亦步亦趋,也会对中国科学发展产生阻碍作用

西方科学的发展其实与宗教的精神激励有关,与科学家对终极奥秘的探索的渴望有关,过分追求物质利益很难相信可以做出大的成就出来

家园 那你说说,搞成啥样可以证明改革后某段时期科研是失败的

你要说不出来,那可不就是“改革就是好就是好就是好”么。

其实就探月一项,改革后印度的速度是比我们快的。我们能绕月,他们也能绕了。

家园 只论搞科研,本科毕业还差的远

不论是工农兵,新三届还是我们后来的这些。真要是那块料,完全可以再考研,考博,获得科研的敲门砖,没必要怨社会歧视工农兵学员。

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