五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我为什么要反对军队国家化 -- 高高空

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家园 看怎么理解了

军队国家化是指非党化吗?那除非推翻土共;是指忠于国家吗?那现行的中共领导国家的制度下,军队已经国家化了。

其实无论哪种情况,前者可以说军队国家化本身可能没错,但现阶段根本不允许;后者就更没必要提出这个说法了。

呵呵。其实小民们的一些议论,也是对现实社会的一些不满的集中反应。民间这样那样的看法,毫不为奇,但应为当政者诫。河里对土共的态度,恨之入骨或失望透顶的比例很高,俺不在其中,但自己心里有数。

最后,这两个军委,其实仍是一套班子两块牌子,本身没有合并与否的问题。通常可以一起称“中央军委”。虽是一套班子,两个军委各有不同的任免程序,人员则基本是以中共中央军委为准。


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家园 如你所说的话

既然要看笑话,那就必须让人知道军队国家化的主张,但是除了这些反对军队国家化的新闻之外,你还接触过军队国家化的主张吗?

没有,国内公开没有的

家园 军队国家化的问题是会导致战斗力下降

1900年以来的实践表明,其他条件差不多的时候,“国军”是打不国“党军”的。因此,为了维护军队的战斗力,我强烈反对军队国家化。

举个例子,同样是去救灾,PLA是什么样子,GLA又是什么样子?再例如,遇到困难局面,PLA的基层干部可以喊“共产党员共青团员跟我上!”,国家化以后喊什么?

鉴于我有各种可能需要PLA救援,所以我非常强烈地反对军队国家化。我认为,任何支持军队国家化的人,都是在减少他自己和我潜在的被救援力度。他自己爱减少我不管,可是我不原意被减少嘛。

家园 我对党和国家的关系没提

只是从后果上来看这件事

其实要说共产党,我觉得和90年前的日本自民党接近,本身就是一个大杂烩,代表了不同的利益集团,然后内部协调而已。或者说,我们的团派上海帮,就是美国的民主党和共和党,英国的工党和保守党。

军队国家化,很多人只看这个名词,不看他的内容,理想化的事情是行不通的。所以写这个就是想告诉一些人,别让人卖了还帮着数钱

家园 是你没理解

军政军令虽然说是分开的,但这两个都可以对军队施加影响,起到控制军队的作用

鼓吹军队国家化的人,他们要的不是具体的权利,而是控制军队,或者说把军队排除在政权交替之外

家园 在成为NO.1之前,我强烈反对军队国家化。

当然崛起之后,另当别论,毕竟那时没有那么强的国外敌对势力,自身也经得起较大的折腾。

家园 哼哼,不参与政治,你让美军服从共产党领导试试。。。
家园 说些理想主义的话谁都可以

但是解决问题要结合实际,qla和tg的关系就像儿子和老子的关系一样,打断骨头连着筋,还有基因遗传等因素,本来是自己的儿子变成大家的儿子了,谁乐意呢?!

家园 不懂老牛说的

军队不参与政治是个什么意思。战争本身就是政治的延伸,我记得《战争论》开篇就说战争是迫使对方屈服于己方政治意志的暴力手段。军队无非是实施这个手段的工具。从广义的角度而言,“不参与政治”的军队就不存在,或者就没必要存在。

家园 其实可以换个思路

按照今天的中华人民共和国宪法,如今解放军的存在形式就是依据这部宪法完成军队国家后的产物。

它符合军队国家化的一切要求。

所以,解放军不需要军队国家化,除非这部宪法被修改。


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家园 呵呵

我早已说过,现代中国是党国一体,因此,军队党化就是军队国家化,那些叫喊着军队应该国家化而因此反对军队党化的人才是真正的要搞军队非国家化。也因此,鼓吹军队应该国家化在中国是个伪命题——军队已经国家化,为啥还要做军队国家化?

家园 说的好!

所谓的“军队国家化”,其实是说咱们现在的军队不“国家化”,所以需要进行“国家化”。

怎样进行“国家化”呢?

1......

2......

3......

反正总要学习他国的“先进”经验,说不定还要搞些“国际接轨”。

抛出“军队国家化”这样的概念,无视并脱离《中华人民共和国宪法》,大谈所谓的“军队”和“国家化”,最终不过是想否定宪法中出现了5次的“共产党领导”而已。

说不出口的词,只好拐个弯,借着所谓的“军队国家化”这样即“先进”、又“有现成范例”的标题来忽悠罢了。

家园 西山会议,08宪章
家园 谢宝

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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家园 时间点不对
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